ммм... лучше жить по принципу твоей подписи?
это ж разве принцип? это просто факт
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
СОЦИОН. » Соционика в общем и целом » Позиция жертвы
Страницы Назад 1 … 5 6 7 8 9 … 14 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
ммм... лучше жить по принципу твоей подписи?
это ж разве принцип? это просто факт
это ж разве принцип? это просто факт
факт - это когда его один раз в разговоре упомянут. а когда этот факт постоянно в подписи висит - мне начинает в этом видиться некая интересная подоплека... впрочем, запишу я это, пожалуй, на счет моих глюков и пофигистично забью. :-)
Nedim пишет:Ты знаешь, я "клюнул" и, прочитав твои анкеты и топики здесь, думаю, что не зря.
А Вы заметили, что эти анкеты и топики находятся не в разделе "жалуемся на жизнь", хотя на форуме есть и такой раздел? Значит, это не жалоба, или не совсем жалоба.
А что? Если в теме с моим типированием - то это, конечно, констатация факта.
А вот список людей, в ту тему наиболее активно вклинившихся: Nedim, AKA, error450, GluckyKlucky. Один загадка века, остальные гаммийцы. Что бы это значило?Nedim пишет:Очень толково сказано....
Удивительно. Джек соглашается со мной!.
А я вообще к тебе хорошо отношусь.
И в типировании твоем по той же причине участвовал.
Разве посторонний чел может объективно оценивать возможности другого чел-а? Я могу сказать, что на то-то и то-то он способен, но полную информацию о потенциале другого никакой ЧИ не даст, даже базовый.
Фокус в том, что их и не надо знать. Достаточно знать о возможности своего незнания. И о существовании презумпции невиновности. Она не сдуру придумана.
Ты знаешь, я "клюнул" и, прочитав твои анкеты и топики здесь, думаю, что не зря.
Ну как сказать? Сектант из какой-нибудь "Аум синрикё" тоже, наверное, думает, что он в секту вступил не зря. Зря или не зря - зависит от позиции. А позиция-то и обрабатывается.
Я на всякие подобные тренинги смотрю с опаской. А пропагандируемую ими идеологию рассматриваю как инородное тело.
Тренинг может либо помочь в достижении успеха, либо не помочь. Во втором случае это просто затрата времени. А в первом - хуже. Да, я благодаря ему добьюсь успеха. Но ведь я его добьюсь благодаря ему! Не пойдёт.
Nedim пишет:Ты знаешь, я "клюнул" и, прочитав твои анкеты и топики здесь, думаю, что не зря.
Ну как сказать? Сектант из какой-нибудь "Аум синрикё" тоже, наверное, думает, что он в секту вступил не зря. Зря или не зря - зависит от позиции. А позиция-то и обрабатывается..
Я просто футболку купил.. давно было дело, ничего страшного...
вошел-вышел... которая там воля-то?
"не надо творить кумиров" и не надо их бояться - но для этого иммунитет нужен, Джекам легко - им авторитеты по боку...
в общем везет мне в жизни.
абсолютно согласна, некая ошибка тут есть. думаю, она в том, что человечество еще официально не признано поколением роботов, осуществляющих свою деятельность исключительно по соционическим законам.
Если человек может "осуществлять свою деятельность не по соционическим законам", то что изучает соционика и чего мы тут типируем?
Когда меня называют Есем - это потомучто видят болевую ЧЛ. Но может, я на самом деле Штирлиц или Джек? А болевая ЧЛ - это просто я "осуществляю деятельность не по соционическим законам"
Кстати, надо бы ещё выяснить, как ведёт себя ограничительная ЧЛ. Может, тоже чем-нибудь на болевую похожа.
Если человек может "осуществлять свою деятельность не по соционическим законам", то что изучает соционика и чего мы тут типируем?
не возводи в абсолют. люди - это всегда, в первую очередь, только люди. потом уже - тимы, типы и типчики.
Джекам легко - им авторитеты по боку...
Однажды я устраивался на работу. Меня, конечно, не приняли, но забавно то, что при собеседовании дали заполнить своеобразный тест. Я сейчас вопросов теста не помню, зато помню общую идею.
А она такова, что есть ответы, говорящие, что человек, если постарается, то всего может добиться, и есть ответы, говорящие, что всем управляют внешние обстоятельства и случайности. И тут у меня возникла дилемма: отвечать так, как положено, чтобы стандартный работодатель взял на работу, или так, как я считаю. Карьеризм мне чужд, поэтому я стал отвечать правдиво, то есть в пользу влияния внешних обстоятельств. А подмывало дать сразу оба ответа, чтоб фигню не спрашивали...
ИМХО, дело не в авторитетах. А - есть некая модель реальности "как она должна быть". И есть отклонения от нормы. Мне, вообще говоря, наплевать, работают ли другие люди (кстати, если можно возмущаться чужим бездельем, то почему нельзя возмущаться чужой работой?). Для меня норма такова: Мне должно быть хорошо, причём не потому, что я чего-то добился (а если добился, то ещё лучше ). А для кого-то - наоборот.
Мне должно быть хорошо, .....
И мне!
а если мне в чем-то (пока) НЕ хорошо, то я бегу исправлять - это называется у меня мотивацией, а у тебя где мотивация?
spyke пишет:Конечно учитываю. Человеку даден могз, чтобы анализировать мотивации и вычислять из них результирующие своего поведения.
Понятие "приобретённая беспомощность" вам, конечно, незнакомо.
Ну, конечно, не так, как вам...=)
Мне, вообще говоря, наплевать, работают ли другие люди (кстати, если можно возмущаться чужим бездельем, то почему нельзя возмущаться чужой работой?).
Вообще-то, кажется странным, если человек начинает возмущаться тем, что не касается непосредственно его личности, прав, обязанностей и компетенции.
kaprizka пишет:Понятие "приобретённая беспомощность" вам, конечно, незнакомо.
Ну, конечно, не так, как вам...=)
Это-то иногда со временем исправляется, а вот врожденная - это хуже...
Marsianka пишет:spyke пишет:Человеку даден могз, чтобы анализировать мотивации и вычислять из них результирующие своего поведения.
Ты не учитываешь, что не каждый мозг в состоянии додуматься до идеи анализировать свою мотивацию и не каждый способен проанализировать самостоятельно и вовремя
А ещё говорят, что есть в человеке что-то, куда мозг осознанно сунуться не в состоянии..., всякие там неосознанные подсознательные.... (извините за МеханиЦкий почерк)
Или у Спайки такого нету?
Строго говоря, существует только бессознательное, и это явно не оно глаголет в человеке, когда он часами мусолит одни и те же проблемы, вовлекая в этот процесс все большее количество народа. О проблеме говорится, значит она в сознании.
Строго говоря, существует только бессознательное, и это явно не оно глаголет в человеке, когда он часами мусолит одни и те же проблемы, вовлекая в этот процесс все большее количество народа. О проблеме говорится, значит она в сознании.
Упс. Мы о ком? Кого-то раздражает?
Ты не учитываешь, что не каждый мозг в состоянии додуматься до идеи анализировать свою мотивацию и не каждый способен проанализировать самостоятельно и вовремя
Как это ни странно, разные люди устроены по-разному
Индульгируешь слабостью своих мозгов? Или чьих-то чужих? Я хочу примеров людей, которые согласятся с тем, что у них нет мозгов, иначе это абстракция =)=)
Разве посторонний чел может объективно оценивать возможности другого чел-а? Я могу сказать, что на то-то и то-то он способен, но полную информацию о потенциале другого никакой ЧИ не даст, даже базовый. О таких говорят, что слишком много на себя берут (извиняюсь, если грубо звучит).
Никто ничего не может оценивать. Никто не может доверяться своему рассудку, не советуясь с соседом. Любой, кто пытается, слишком много на себя берет
Я хочу примеров людей, которые согласятся с тем, что у них нет мозгов, иначе это абстракция =)=)
Обычно у таких людей упрямство выше мозгов (никакой психейоги), так что они не согласятся.
Индульгируешь слабостью своих мозгов? Или чьих-то чужих? Я хочу примеров людей, которые согласятся с тем, что у них нет мозгов, иначе это абстракция =)=)
Если человек додумался до такой "слабости" - это уже означает, что он в состоянии что-то в себе увидеть. Может показаться странным, но большинство людей не задумываются о том, чего они хотят добиться, ухаживая за больной бабушкой или готовя обед, например.
spyke пишет:Я хочу примеров людей, которые согласятся с тем, что у них нет мозгов, иначе это абстракция =)=)
Обычно у таких людей упрямство выше мозгов (никакой психейоги), так что они не согласятся.
Ну тогда существование таких людей можно подтвердить только мнением вас двоих с Марсианкой, а эти свидетельства могут быть приняты всерьез, только если вы имеете ввиду того, кого по-настоящему хорошо знаете, себя там, к примеру. В любом другом случае, вы сейчас пытаетесь оценивать внутренний потенциал и качества личностей, которые, по вашему мнению, оценить объективно нельзя...
spyke пишет:Индульгируешь слабостью своих мозгов? Или чьих-то чужих? Я хочу примеров людей, которые согласятся с тем, что у них нет мозгов, иначе это абстракция =)=)
Если человек додумался до такой "слабости" - это уже означает, что он в состоянии что-то в себе увидеть. Может показаться странным, но большинство людей не задумываются о том, чего они хотят добиться, ухаживая за больной бабушкой или готовя обед, например.
Понятно, никакой нормальный человек в процессе мытья посуды не анализирует непрерывно, зачем и почему он это делает. Но если день за днем он получает от этого мытья только негатив, то было бы странно, если бы он так всю жизнь ее и мыл, ни разу не задумавшись зачем и почему, и нельзя ли изменить что-то. Мы же не с растениями имеем дело.
Страницы Назад 1 … 5 6 7 8 9 … 14 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
СОЦИОН. » Соционика в общем и целом » Позиция жертвы
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently used extensions: favorite_topic, pun_repository. Copyright © 2008 PunBB
Сгенерировано за 0.010 секунд(ы), выполнено 74 запросов