Wic пишет:
Как скучно станет и будет нечем заняться, приведу.
ОК
Подожду, без проблем.
А до тех пор - поноси-ка ты гордое звание ЭКСПЕРТ ХРЕНОВ
Neya пишет:
XNS пишет:ещё про согласуемость:
С2) Как тебе удобнее жить и действовать -
когда окружающие заявляют о своих _действиях_ чётко и явно
или же когда тебя ставят просто перед фактом, что действия вот такие и вот они -
???
опять же, если можно, с примерами - как удобно для тебя, и как неудобно...немного не поняла суть вопроса: когда перед фактом ставят (например начальник), не люблю, хочется чтобы со мной советовались, спрашивали мое мнение, чтобы был процесс обсуждения.
Плоховато выразился...
Уточняю:
Вот, ты с человеком как-то взаимодействуешь.
При этом, сначала вы что-то РЕШАЕТЕ
решение тебе лучше согласовывать явно, это мы уже выяснили, вроде, да?
а затем идёт РЕАЛИЗАЦИЯ принятых решений
какие-то ДЕЙСТВИЯ
Так вот, СПОСОБ этих действий - ты предпочитаешь тоже согласовывать явно,
или тебе проще подложиться молча под то, как будет партнёр действовать?
Так - понятно?
Повторюсь, речь идёт о том, как непострественное реагирование на жизнь происходит.
Neya пишет:
...очень интересно читать твое мнение.
Почему?
И, кстати.
Тебе тут лепят некоторые "высокую монологовую (несогласуемую) Логику"
Предлагаю это проверить.
Расскажи, как у тебя дела с такой вещью, как СВОЁ МНЕНИЕ
как ты ощущаешь мощь сего явления
и можешь ли продемонстрировать мне эту мощь, как-нибудь?
XNS пишет:
Neya пишет:...очень интересно читать твое мнение.
Почему?
И, кстати.
Тебе тут лепят некоторые "высокую монологовую (несогласуемую) Логику"
Предлагаю это проверить.
Расскажи, как у тебя дела с такой вещью, как СВОЁ МНЕНИЕ
как ты ощущаешь мощь сего явления
и можешь ли продемонстрировать мне эту мощь, как-нибудь?
мощь сего явления что ты имеешь в виду?
для меня свое мнение очень важно, и кажется, что я редко в нем сомневаюсь.(опять же по соционике, если окружающие сомневаются в че-мто, а я абсолютно уверена, то меня сложно будет подкосить. в лучшем случае я могу понять их точку зрения, но не переубедиться)
люблю спорить потому, что наверное нахожу много аргументов дл ятого, чтобы доказать свою точку зрения ( может логика и на самом деле несогласуемая)
XNS пишет:
Neya пишет:XNS пишет:ещё про согласуемость:
С2) Как тебе удобнее жить и действовать -
когда окружающие заявляют о своих _действиях_ чётко и явно
или же когда тебя ставят просто перед фактом, что действия вот такие и вот они -
???
опять же, если можно, с примерами - как удобно для тебя, и как неудобно...немного не поняла суть вопроса: когда перед фактом ставят (например начальник), не люблю, хочется чтобы со мной советовались, спрашивали мое мнение, чтобы был процесс обсуждения.
Плоховато выразился...
Уточняю:
Вот, ты с человеком как-то взаимодействуешь.
При этом, сначала вы что-то РЕШАЕТЕ
решение тебе лучше согласовывать явно, это мы уже выяснили, вроде, да?
а затем идёт РЕАЛИЗАЦИЯ принятых решений
какие-то ДЕЙСТВИЯ
Так вот, СПОСОБ этих действий - ты предпочитаешь тоже согласовывать явно,
или тебе проще подложиться молча под то, как будет партнёр действовать?
Так - понятно?
Повторюсь, речь идёт о том, как непострественное реагирование на жизнь происходит.
все таки первое. подстраиваться под других мне неестественно. предпочитаю согласовываться явно как ты выразился.
Petrovic пишет:
Высокая монологовая логика типируется самостоятельно.
Спорный аргумент ... у меня вот 1Л, однако тем собственного типирования у меня немало по многим типологиям.
Neya пишет:
мощь своего мнения что ты имеешь в виду?
для меня свое мнение очень важно, и кажется, что я редко в нем сомневаюсь.(опять же по соционике, если окружающие сомневаются в че-мто, а я абсолютно уверена, то меня сложно будет подкосить. в лучшем случае я могу понять их точку зрения, но не переубедиться)
люблю спорить потому, что наверное нахожу много аргументов дл ятого, чтобы доказать свою точку зрения ( может логика и на самом деле несогласуемая)
Ну, например, будет ли правильно сказать, что ты живёшь и действуешь в первую очередь в соответствии со своим мнением?
А проиллюстрировать как-то можешь это?
И - не могла бы ты привести пару примеров, когда тебе всё-таки приходилось расширять своё мнение?
А как часто случаются такие ситуации у тебя?
Neya пишет:
все таки первое. подстраиваться под других мне неестественно. предпочитаю согласовываться явно как ты выразился.
.....
есть у меня ощущение, что ты всё-таки про Волю всё отвечаешь, не про Физику...
Хочу прояснить вопрос с аспектами сильных функционалов...
I) всё должно
а) быть, как я захочу
б) быть, как я считаю правильным
в) соответствовать моим эстетическим критериям
г) быть моей собственностью
какой пункт тебе наиболее близок? Раскрой на примерах, плиз?
Видела ли ты людей, про которых можешь сказать, что
у них ярко проявляется один из вариантов? Можешь их описать?
II)если несколько гиперболизировать, карикатуризировать твой образ,
какой квалификатор подходил бы к тебе лучше всего?
(вопрос про способ стабильных проявлений активности)
(придумано в мужском варианте, извини уж...)
а) мозгоклюй
б) дуболом
в) шило в энном месте
г) фонтан соплей
может быть, тебя кто-то когда-то как-то называл, в духе одного из указанных вариантов?
(сей вопрос никоим образом не служит прищемлению достоинства, но исключительно познанию истины...)
Видела ли ты людей, про которых можешь сказать, что
у них ярко проявляется один из вариантов? Можешь их описать?
Petrovic пишет:
Ха Эн Эс, я не понял, ты уже типнул девушку или нет? И каков результат?
Петрович, я тебе задал вопрос, некоторое время назад:
XNS пишет:
...На мой взгляд, довольно странно спрашивать у первологика, не жмёт ли ему череп...
Кстати, Петрович, скажи, как эксперт, как будет звучать аналог этой фразы
(имеется в виду вопрос "не жмёт ли череп?", предполагается, что он работает по аспекту Логики)
в отношении аспекта Эмоции?
Ответишь - я тебе тоже отвечу...
XNS пишет:
Neya пишет:мощь своего мнения что ты имеешь в виду?
для меня свое мнение очень важно, и кажется, что я редко в нем сомневаюсь.(опять же по соционике, если окружающие сомневаются в че-мто, а я абсолютно уверена, то меня сложно будет подкосить. в лучшем случае я могу понять их точку зрения, но не переубедиться)
люблю спорить потому, что наверное нахожу много аргументов дл ятого, чтобы доказать свою точку зрения ( может логика и на самом деле несогласуемая)Ну, например, будет ли правильно сказать, что ты живёшь и действуешь в первую очередь в соответствии со своим мнением?
А проиллюстрировать как-то можешь это?И - не могла бы ты привести пару примеров, когда тебе всё-таки приходилось расширять своё мнение?
А как часто случаются такие ситуации у тебя?
сложный вопрос: кажется, что жиу полностью соответствуя своему времени, но все-таки возникает ощущение, что часто неосознанно иду на поводу у социума ( в плане выбора места учебы, например, это было так)
что значит расширять свое мнение???
XNS пишет:
Neya пишет:все таки первое. подстраиваться под других мне неестественно. предпочитаю согласовываться явно как ты выразился.
.....
есть у меня ощущение, что ты всё-таки про Волю всё отвечаешь, не про Физику...Хочу прояснить вопрос с аспектами сильных функционалов...
I) всё должно
а) быть, как я захочу
б) быть, как я считаю правильным
в) соответствовать моим эстетическим критериям
г) быть моей собственностью
какой пункт тебе наиболее близок? Раскрой на примерах, плиз?Видела ли ты людей, про которых можешь сказать, что
у них ярко проявляется один из вариантов? Можешь их описать?II)если несколько гиперболизировать, карикатуризировать твой образ,
какой квалификатор подходил бы к тебе лучше всего?
(вопрос про способ стабильных проявлений активности)
(придумано в мужском варианте, извини уж...)
а) мозгоклюй
б) дуболом
в) шило в энном месте
г) фонтан соплей
может быть, тебя кто-то когда-то как-то называл, в духе одного из указанных вариантов?
(сей вопрос никоим образом не служит прищемлению достоинства, но исключительно познанию истины...)Видела ли ты людей, про которых можешь сказать, что
у них ярко проявляется один из вариантов? Можешь их описать?
1б) это точно про меня, так как я часто достаю своих близких тем, как должны они по-моему мнению жить.
II на меня похоже а) и в):шило"
"мозгоклюй" потому что исходя из 1 вопроса, часто "учу жизни!" близких людей, но более выраженно наверное вариант про " шило", так как ну не сидится мне на месте! еще эта неуемная любовь ко всему новому...
про людей подумаю...
Neya пишет:
что значит расширять свое мнение???
Это значит, что ты оказываешься в ситуации, когда твоё текущее мнение не может обеспечить тебя адекватным решением нужного вопроса.
В этом случае, мнение приходится расширять, либо, может быть, усовершенствовать другими способами,
так?
Вот, об этом и расскажи. И о том, как часто это бывает...
115 17.11.2006 16:45:14 Отредактировано XNS (20.11.2006 10:06:57)
Neya пишет:
"мозгоклюй" потому что исходя из 1 вопроса, часто "учу жизни!" близких людей, но более выраженно наверное вариант про " шило", так как ну не сидится мне на месте! еще эта неуемная любовь ко всему новому...
про людей подумаю...
Не, под "мозгоклюем" я другое подразумевал.
Склонность делать бессмысленные и безрезультатные логические рассуждения.
Вот почитай NaCl в разделе ТУАИ - он там как раз довольно ярко такое поведение проявляет...
Neya пишет:
1б) это точно про меня, так как я часто достаю своих близких тем, как должны они по-моему мнению жить.
II на меня похоже а) и в):шило"
Спасибо 
пока что, твои ответы довольно хорошо ложатся в предполагаемом мной направлении...
ничего, что я пока не говорю, что к чему? смущать не хочу тебя версиями. Но как только выскажусь определённо - расскажу, обязательно!
Вот, ещё один вопрос созрел:
III
Никого не волнует/волнуют:
а) мой подход к вопросам секса
б) мои эмоциональные реакции
в) мои логические выводы
г) принимаемые мной решения
под какой из этих фраз ты бы подписалась?
Neya пишет:
кажется, что жиу полностью соответствуя своему времени
Как-то странно такую фразу от Дона слышать...
уже вторая, кстати, фраза, заставляющая слегка усомниться в твоём Донстве...
но это, я думаю, лучше потом разобрать... не против?
Petrovic пишет:
XNS у тебя нихрена не результативная логика, результата не вижу ,- )
То, что ты не видишь результата - твои проблемы, на мой взгляд.
Я с тобой свои логические результаты согласовывать не собираюсь,
как ты, может быть, догадываешься...
На мой вопрос ты отвечать собираешься?