21 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
FeYka пишет:

я имею в виду любую жизненную ситуацию, когда интуиция подсказывает тебе интересный, но малоосуществимый /как утверждает логика/ вариант развития событий. Который, если разложить его по полкам с точки зрения логики, осуществиться не может.

че-то мне интуиция ничего такого не подсказывает. доктор, меня вылечат?

Сайтq

22 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854

Off-top

Препятствие - логика.

23 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Ivanes$ пишет:

То есть, когда предчувствие противоречит экстраполяции того, что ты видел ранее...?

я понимаю, что ты меня подталкиваешь к тому, что имея в виду логику, я на самом деле говорю о сенсорике, но я не о ней.. а как объяснить четко - не знаю default/sad

СайтFeYka

24 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
FeYka пишет:
Ivanes$ пишет:

То есть, когда предчувствие противоречит экстраполяции того, что ты видел ранее...?

я понимаю, что ты меня подталкиваешь к тому, что имея в виду логику, я на самом деле говорю о сенсорике, но я не о ней.. а как объяснить четко - не знаю default/sad

Хорошо. Логика - это некие построения, так? Черная логика - динамические построения, белая - статические. Могут ли построения существовать сами по себе, без принятой за основу аксиомы?..
Или отстать от тебя, тебя другое интересует?.. default/smile

СайтIvanes$

25 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Ivanes$ пишет:

Или отстать от тебя, тебя другое интересует?.. default/smile

большой соблазн сказать "да", потому, что меня НЕ теория интересует=) ты же не теорией социооники в ежедневной жизни руководствуешься, наверное? а вполне общепринятыми понятиями логики и интуиции?
или нет? default/icon_smile_blackeye

СайтFeYka

26 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
FeYka пишет:
Ivanes$ пишет:

Или отстать от тебя, тебя другое интересует?.. default/smile

большой соблазн сказать "да", потому, что меня НЕ теория интересует=) ты же не теорией социооники в ежедневной жизни руководствуешься, наверное? а вполне общепринятыми понятиями логики и интуиции?
или нет? default/icon_smile_blackeye

Общепринятые понятия логики и интуиции сильно размыты. default/smile Просто я не смогу понять, о чем речь, если мы не придем к определенной терминологии. Впрочем, ладно.

СайтIvanes$

27 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Ivanes$ пишет:

Общепринятые понятия логики и интуиции сильно размыты. default/smile

возьмем за общепринятое понятие логики то, что сформировалось у тебя в голове на основани наблюдения и взаимодействия с окружающим миром. И то, что ты возвел в ранг "правил и законов", на основании опыта.
Тока опыт - то бишь сенсорика - это пройденная ступень, предыдущая.

В итоге остается логика, как закон, и интуиция, как возможность default/smile

СайтFeYka

28 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Приведи пример ситуации конкретной плз чтобы было понятно, о чем идет речь.

Что-то типа Вася думает вложить 1000$ в банк и посчитал что через N лет у него будет 1500$, но интуиция подсказывает, что банк ненадежный и его наебут на эту 1000$.

29 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Wic пишет:

Что-то типа Вася думает вложить 1000$ в банк и посчитал что через N лет у него будет 1500$, но интуиция подсказывает, что банк ненадежный и его наебут на эту 1000$.

тут пришел Джек и все перевел в бапки default/big_smile
не могу привести конкретную ситуацию, но на безрыбье твоя сойдет)

СайтFeYka

30 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
FeYka пишет:
Ivanes$ пишет:

Общепринятые понятия логики и интуиции сильно размыты. default/smile

возьмем за общепринятое понятие логики то, что сформировалось у тебя в голове на основани наблюдения и взаимодействия с окружающим миром. И то, что ты возвел в ранг "правил и законов", на основании опыта.
Тока опыт - то бишь сенсорика - это пройденная ступень, предыдущая.

В итоге остается логика, как закон, и интуиция, как возможность default/smile

Приехали. В твоей посылке еще и интуиция - черная. default/smile Видимо потому, что в осознаваемом кольце у тебя именно она. default/smile
Да, бальзаков приводят в замешательство возможные варианты развития событий. И меня, в частности, если говорить о конкретике. Это относится к "ограничительной" ЧИ. Разнообразие возможностей развития событий ограничивает при принятии решения,  разумеется. И конечно, тут скорее станешь действовать так, как подсказывает здравый смысл, а не глюки воображения.

СайтIvanes$

31 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Ivanes$ пишет:

И конечно, тут скорее станешь действовать так, как подсказывает здравый смысл, а не глюки воображения.

во, пасиб, именно об этом я и говорю=)

СайтFeYka

32 Ответ от Ivanes$ Отредактировано Ivanes$ (22.11.2006 12:45:54)

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
FeYka пишет:
Wic пишет:

Что-то типа Вася думает вложить 1000$ в банк и посчитал что через N лет у него будет 1500$, но интуиция подсказывает, что банк ненадежный и его наебут на эту 1000$.

тут пришел Джек и все перевел в бапки default/big_smile
не могу привести конкретную ситуацию, но на безрыбье твоя сойдет)

Вот в таких ситуациях даже странно было бы в чем-то сомневаться. Естественно, не надо вкладываться так, чтобы это заставило тебя нервничать следующие N лет.
Говорят, что интуиция - это когда цепочка построений как бы происходит в подсознании, а в сознание поступает только результат. Так вот, в данном случае, можно даже не тратить время на "вытаскивание" цепочки в сознание. Хотя логика все равно услужливо подскажет нужную аргументацию, как правило.

СайтIvanes$

33 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Ivanes$ пишет:

Говорят, что интуиция - это когда цепочка построений как бы происходит в подсознании, а в сознание поступает только результат. Так вот, в данном случае, можно даже не тратить время на "вытаскивание" цепочки в сознание. Хотя логика все равно услужливо подскажет нужную аргументацию, как правило.

а допустим, если интуитивное решение тебе очень даже по душЕ, а логическая аргументация его опровергает. Ты подождешь, ничего не делая, пока ситуация сама вырулит так, как об этом подозревает интуиция, или же прервешь это, исходя из логических рассуждений?

СайтFeYka

34 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
FeYka пишет:
Ivanes$ пишет:

Говорят, что интуиция - это когда цепочка построений как бы происходит в подсознании, а в сознание поступает только результат. Так вот, в данном случае, можно даже не тратить время на "вытаскивание" цепочки в сознание. Хотя логика все равно услужливо подскажет нужную аргументацию, как правило.

а допустим, если интуитивное решение тебе очень даже по душЕ, а логическая аргументация его опровергает. Ты подождешь, ничего не делая, пока ситуация сама вырулит так, как об этом подозревает интуиция, или же прервешь это, исходя из логических рассуждений?

Вероятнее всего, буду в любом случае "тормозить" до тех пор, пока ситуация сама не разовьется так, что вопрос будет решен. И это мало от меня будет зависить.
Ибо проверено (и уже опять же "логически", как бы ты это назвала), что можно суетиться скока угодно, но через какое-то время все равно придешь к тому же результату, только более извилистыми и долгими путями, чем если просто дашь всему идти своим чередом.
"Я не сопротивляюсь ходу событий..." (с) БГ

СайтIvanes$

35 Ответ от Napster

  • Napster
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 31.10.2006
  • Сообщений: 2,776
Ivanes$ пишет:
FeYka пишет:

а допустим, если интуитивное решение тебе очень даже по душЕ, а логическая аргументация его опровергает. Ты подождешь, ничего не делая, пока ситуация сама вырулит так, как об этом подозревает интуиция, или же прервешь это, исходя из логических рассуждений?

Вероятнее всего, буду в любом случае "тормозить" до тех пор, пока ситуация сама не разовьется так, что вопрос будет решен. И это мало от меня будет зависить.
Ибо проверено (и уже опять же "логически", как бы ты это назвала), что можно суетиться скока угодно, но через какое-то время все равно придешь к тому же результату, только более извилистыми и долгими путями, чем если просто дашь всему идти своим чередом.
"Я не сопротивляюсь ходу событий..." (с) БГ

/если рассматривать меня в роли Баля/
Несостыковка интуитивного и логического довольно редкая, для меня, весчь. Поскольку если интуитивное решение "по душе", а логическое его опровергает, то получаем конфликт и никакого "по душе" не получается... а одна большая головная боль... и, действительно, все спускается на тормозах... либо само пройдет, либо придет в такому состоянию, когда количество решений станет минимальным...

СайтNapster

36 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

А если дилемма вида "вот нравится эта девушка, но логика подсказывает, что не уживемся вместе".

37 Ответ от Mirror

  • Mirror
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 02.12.2005
  • Сообщений: 2,003
Wic пишет:

А если дилемма вида "вот нравится эта девушка, но логика подсказывает, что не уживемся вместе".

Ну так и не живите! default/smile
Вместе. default/smile
Ходите друг к другу в гости. default/smile

СайтMirror

38 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Napster пишет:
Ivanes$ пишет:

можно суетиться скока угодно, но через какое-то время все равно придешь к тому же результату, только более извилистыми и долгими путями, чем если просто дашь всему идти своим чередом.
"Я не сопротивляюсь ходу событий..." (с) БГ

и, действительно, все спускается на тормозах... либо само пройдет, либо придет в такому состоянию, когда количество решений станет минимальным...

вообщем, если притянуть за уши, то вы таки склоняетесь в сторону интуиции, ибо в моем понимани "ничегонеделание" в конкретной ситуации - это интуитивный подход, а активное ваяние - логический.

СайтFeYka

39 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
FeYka пишет:
Napster пишет:
Ivanes$ пишет:

можно суетиться скока угодно, но через какое-то время все равно придешь к тому же результату, только более извилистыми и долгими путями, чем если просто дашь всему идти своим чередом.
"Я не сопротивляюсь ходу событий..." (с) БГ

и, действительно, все спускается на тормозах... либо само пройдет, либо придет в такому состоянию, когда количество решений станет минимальным...

вообщем, если притянуть за уши, то вы таки склоняетесь в сторону интуиции, ибо в моем понимани "ничегонеделание" в конкретной ситуации - это интуитивный подход, а активное ваяние - логический.

Да нет же, елки-палки. default/smile Вот уж это-то - стопроцентно БИ vs ЧС, безо всяких примесей.

СайтIvanes$

40 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Ivanes$ пишет:

Да нет же, елки-палки. default/smile Вот уж это-то - стопроцентно БИ vs ЧС, безо всяких примесей.

ну лана, лана=) тут согласна)

СайтFeYka