Насколько реально логику осознать БЭ? (Страница 11 из 24)

Noire пишет:

Светлая пишет:

Некоторые берут на себя смелость отрицать этическое мышление вообще на корню - это уже их личное дело

Спайк, как мне кажется, шутит :-)

Не ну тут да, если бы все так шутили , но многие всерьез полагают, что логика - единственно верный способ и надо всё всё обязательно приводить к общему знаменателю, логическому но зачем?

В общем, проблема с БЭ - хотелось бы понимать отношения как их понимают этики:)

Пока мысли такие, что с помощью логики реальные отношения не формализуешь
- можно конечно говорить о соц контрактах и договорах, но это всё не то - можно закрепить на бумаге, всё что угодно,
только вот "сердцу не прикажешь":):)

Более того, логике не понятны и существующие отношения. Здесь сказывается то, что слишком много инфы надо правильно проанализировать - правильно, имеется в виду с учётом индивидуальных особенностей восприятия чела с которым есть отношения.
Ну так вот, делать выводы по нескольким объективным деталям, которые "пронаблюдал" - по меньшей мере глупо, большая часть инфы в межчеловеческих отношениях скрыта или лишь подразумевается...
Далее, люди и сами не всегда знают почему к некоторым испытывают стойкую неприязнь, а некоторые люди вызывают лишь положительные эмоции. Конечно, частично такие вещи объясняет соционика - в частности, ценностные ф-ции и соционическая модель восприятия, но опять-таки, в реальных отношениях логик лишь может выбрать "правильный", подходящий тим в качестве партнёра - и надеяться на лучшее:):) то есть надеяться что соционика не подведёт:):)

Такое чувство просто, что этики понимают отношения на глубинном уровне - могут сказать например что именно чувствует тот или иной человек в той или иной ситуации, предсказать реакции. С точки зрения логики, это кажется по крайней мере малопонятным, но поскоку качество это бещусловно полезное в жизни, хотелось бы узнать, можно ли его развить у себя;)

Светлая пишет:

Некоторые берут на себя смелость отрицать этическое мышление вообще на корню - это уже их личное дело

Спайк, как мне кажется, шутит :-)

Brigitta пишет:

По ощущениям Драйзер какой-то...

Написано Джек

Arctic пишет:

Светлая пишет:

Вот это самоуверенность
:D:D

Кстати я тоже так считаю!

Специально для тупых повторяю.

Есть такая вещь, как математическое доказательство. Одно дело его придумать, другое дело его осилить. Первое требует бОльшего ума и бОльших знаний, нежели второе.

Аналогично с этикой. Одно дело направлять этическую сторону взаимодействия в нужную сторону, другое дело втыкать, чего ваще происходит.

Нормальному адекватному человеку обычно нетрудно что осилить логическое доказательство, что осилить этическую обстановку, причем вне зависимости от того, логик он там или этик. Различия проявляются на более сложных задачах.

Для разнообразия можешь почитать теорию мерностей соционических функций, может лучше поймешь, о чем я.

Ну то есть если ТЫ "клинишься" на вопросе:
а нах.я тебе э то понадобилось = знач ты Гамма!.

srez пишет:

"Конечно, ведь я пытаюсь найти ответы на свои вопросы именно в рамках соционики. Логично было попробовать спросить людей на соционическом форуме, нет?:)"

Ты видимо не понимаешь абсолютно к чему я все это пишу. Не к тому, что это ненормально, а к тому, что такое повдеение не типично для Джека. И демонстрирую не задавание вопросов, а лишь очерчиваю область в которой ты задаешь вопросы. В общем весь остальной пост к тому же самому... нормальных и разумных поведний множество, ты выбрал одно вполне определенное. Для джека оно нетипично.

Теперь, когда ты сказал - понимаю
"...а лишь очерчиваю область в которой ты задаешь вопросы" - Не мог бы ты сказать, как именно видится тебе область в которой я задаю вопросы?
"...нормальных и разумных поведний множество, ты выбрал одно вполне определенное" - А какое поведение было бы типично для Джека на соционическом форуме, если учитывать что это "дебют"? Единственное что я _выбрал_ осознанно - это способ познакомиться с людьми здесь - открыть тему, ну и сам вопрос темы. Дальнейшее поведение - лишь "нахождение в потоке". Какому тиму тебе кажется характерным такое поведение?

есть стандартные kpi по которым и определяется

Объясняю. Если бы это написал, к примеру, Рагнарок, я бы ему ответила "зато я красивее" и на этом бы и закончили, ибо требовать от него доказательств его ума - себе дороже, их есть у него. А вот у тебя их требовать вполне можно - сказать-то тебе неча :-) Ну порази ж меня умом-то, приведи результаты его использования :-)