Всё-таки, Габен. Практически уверен. Но вывод сугубо интуитивный. Теперь понятно, почему так часто Габены с Гексли так тяжело дуализируются? :)
162 06.09.2005 14:40:26 Отредактировано booka (06.09.2005 14:41:56)
Balancer пишет:
Речка пишет:Девушка, у которой есть в жизни всего один день, чтобы побыть принцессой - мягко говоря, смешна. Ты или принцесса всегда, или нет. К тому же, зачем все эти нелепые телодвижения, организационная суматоха, куча людей, пьянка и жратва - и потом куча неразгребаемых последствий? Пьяные гости, драка, шум, безумная усталость, необходимость участвовать в дурацких конкурсах, когда тебе этого вовсе не хочется...
И деньги. Мне на это жалко денег. Все мои знакомые, кто так женился, влезли в немеряные долги. Зачем? Ведь гораздо важнее, чтобы было на что жить, чтобы было на что обустроиться.Кажется, набор ценностей дельтийский. Есди, конечно, это не воспитанное родителями/окружающими из другой квадры.
Да, в этом мы сошлись с Речкой. Лично я не вижу сильной сенсорики 
Ты видишь сенсорику?
booka пишет:
Лично я не вижу сильной сенсорики :(
Ты видишь сенсорику?
Я бы сказал, что я не вижу интуиции. Очень трудно передать ощущение, но интуиция и этика вносят совершенно особый вклад в восприятие мною человека. Смесь интуиции/логики или этики/сенсорики - это уже смесь. Но сенсорик-логик от этика-интуита в моём восприятии отличаются очень сильно.
Много, очень много фактов, не вписывающихся в стереотипный образ Габена, но лучше никто не подходит. Придётся поправлять стереотипы :D
...
Загнал впечатления об авторе топика в калькулятор Рейнина. Получил 22% за Габена и 16% за Жукова. Остальное - заметно меньше.
...
Но с вариантом Жукова нестыковок заметно больше :) (хотя, sic!, тоже сенсорик-логик :) )
164 06.09.2005 14:52:27 Отредактировано booka (06.09.2005 14:53:58)
Штир?
Никак не могу отделаться от ЧЛ в ответах.
booka пишет:
Штир?
Штирли - ролевые ЧЭ. Они весёлые! 
К тому же девушка мне кажется интровертом (тоже и против Жукова). Ну не будет, ИМХО, Штирль прислушиваться к проходящей рядом ссоре. Он в неё ввяжется 
booka пишет:
Никак не могу отделаться от ЧЛ в ответах.
От свой ЧЛ? Так, вроде, итак всё понятно?
От ЧЛ в её ответах? Ну так Габен и есть творческий ЧЛ :D
Balancer пишет:
booka пишет:Никак не могу отделаться от ЧЛ в ответах.
От свой ЧЛ? Так, вроде, итак всё понятно?
От ЧЛ в её ответах? Ну так Габен и есть творческий ЧЛ
Да, я имела в виду в ответах Речки ЧЛ.
Провти версии Габа смущает то, что нет болевой ЧЭ. Там, где Речка пишет - ну да, послушаю, люблю, когда ругаются, выясняют отношения... ГАб постарается мимикрировать, как минимум. И уж точно не будет получать удовольстеи от такой сцены.
Вот я и писал, что не стереотипная
Впрочем, я тоже на ЧС посмотреть не прочь, например, когда она не на меня направлена и не на близкого
booka пишет:
Что тебя сильнее всего может обидеть?
Когда меня подозревают в нечестности или когда на меня доносят.
- Любишь ли пиво? Какое?
- Есть ли у тебя компьютер. Какой?
- Каким ты видишь своё будущее?
- Что, в первую очередь, не нравится в описании Габенов?
Balancer пишет:
- Любишь ли пиво? Какое?
- Есть ли у тебя компьютер. Какой?
- Каким ты видишь своё будущее?
- Что, в первую очередь, не нравится в описании Габенов?
Пиво не люблю.
Есть. Третий пень.
Не вижу.
Все нравится:)
Речка, тебе вообще какое-то описание подходит более менее? Ты их читала?
Не вижу.
Можешь пояснить?
Ну что, начну с логики, раз уж здесь о ней так много говорилось.
Логики (в соционическом смысле) я не вижу, вижу только разговоры о логике, причем нехилый такой запрос на эту самую логику у других. Речь постоянно идет о том, что люди должны быть умными.
В ценностях БЛ, а не ЧЛ.
Ум - то есть интеллект - это есть умение абстрактно мыслить, делать выводы от общего к частному и от частного к общему (замечу, верные выводы), умение анализировать, верно полагать цели и разрабатывать методы их достижения с учетом всех имеющихся обстоятельств. Еще это желание учиться и познавать.
Похоже, что БЛ в плюсе. В минусе Речка совсем фигово ориентируется. На вопросы по минусу (что такое глупость, почему девушка дура и т.п.) уходила в плюс, отвечала, что такое ум, как поступают умные девушки и т.п. БЛ не в эго, есть откровенные косяки. Например, где вы видели человека с БЛ в эго, который на просьбу объяснить, что такое от общего к частному и от частного к общему, просто даст цитату из БСЭ.
С ЧЛ все странно, с одной стороны поначалу о ней очень много говорится, вот даже семья называется экономическим предприятием. С другой стороны, у меня ощущение, что человек просто опирается на опыт, совершенно не заморачиваясь ситуацией.
Все мои знакомые, кто так женился, влезли в немеряные долги.
Кстати, я уже один раз выходила замуж:) У меня на этот счет твердое мнение: все должно быть максимально удобно.
Ситуации заказа кухонной мебели вызывает ужас, обусловленный необходимостью тонких взаимодействий с людьми, которых Речка не любит. Эти тонкие взаимодействия в конечном итоге сводятся к тому, что объяснить, что именно нужно, очень трудно.
Мне придется им объяснять, чего именно я хочу... Это очень утомительно. Потом, если они что-то не так поймут, мне будет неудобно просить их, чтобы переделали: люди же старались, а я...
Ситуация невыполненной работы, слишком сложной или забытой, вызывает страх.
Бывает такое, если работа мне не слишком интересна или я поленилась. Чувствую страх.
Ответ по определению качества конечного результата, ИМХО, крайне неуверенный
Надо приложить его к тому, для чего он предназначен. Если подходит и от него будет польза - то он хорош.
Странное какое-то сведение профессионализма к природным способностям
Ну шо тут сделаешь? Есть природные способности, которые довольно трудно развить почти с нуля во взрослом возрасте.
На мой взгляд ЧЛ в суперэго. При этом Речка все-таки интроверт, поэтому ролевая отпадает, остается болевая. А для болевой то, что она пишет очень странно, к болевой обычно внимания стараются не привлекать.
Unease пишет:
С ЧЛ все странно, с одной стороны поначалу о ней очень много говорится, вот даже семья называется экономическим предприятием. С другой стороны, у меня ощущение, что человек просто опирается на опыт, совершенно не заморачиваясь ситуацией.
Все мои знакомые, кто так женился, влезли в немеряные долги.
Кстати, я уже один раз выходила замуж:) У меня на этот счет твердое мнение: все должно быть максимально удобно.
Ситуации заказа кухонной мебели вызывает ужас, обусловленный необходимостью тонких взаимодействий с людьми, которых Речка не любит. Эти тонкие взаимодействия в конечном итоге сводятся к тому, что объяснить, что именно нужно, очень трудно.
Мне придется им объяснять, чего именно я хочу... Это очень утомительно. Потом, если они что-то не так поймут, мне будет неудобно просить их, чтобы переделали: люди же старались, а я...
Ну, с моей колокольни ЧЛ по-прежнему видна, позиция Речки мне близка и понятна. Правда, пробежав ещё раз по анктете и обратив внимание на вопросы 6.3, 8.1, 9, 9.1 и 11, версию Джека отклоняю.
Вторую цитату я могу объяснить через БС, но лучше давай спросим Речку, что ОНА имела ввиду под утомительностью объяснения своих желаний и почему она думает, что её могут не так понять.
Марси, посмотри еще 102, 107, 118 ,123 посты. Какая-то неуверенная очень ЧЛ, ИМХО.
Unease пишет:
Марси, посмотри еще 102, 107, 118 ,123 посты. Какая-то неуверенная очень ЧЛ, ИМХО.
Сорри, где начинается 102?
Marsianka пишет:
Unease пишет:Марси, посмотри еще 102, 107, 118 ,123 посты. Какая-то неуверенная очень ЧЛ, ИМХО.
Сорри, где начинается 102?
Второй пост на шестой странице. Там номер на синей полоске над постом, справа.
booka пишет:
Речка, тебе вообще какое-то описание подходит более менее? Ты их читала?
Бальзак подходит. Габен подходит. Оба вместе.
Не вижу.
Можешь пояснить?
Как вам сказать... У меня есть такая особенность - все, что я загадываю, либо не сбывается, либо сбывается в очень оригинальном виде.
Поэтому я совершенно не представляю себе своего будущего.
Например, где вы видели человека с БЛ в эго, который на просьбу объяснить, что такое от общего к частному и от частного к общему, просто даст цитату из БСЭ.
Это называется "экономия произносительных усилий". Так легче всего объяснять.
Я обычно имею дело с умными людьми, которые и сами знают, что это такое. А с дураками эту тему стараюсь не затрагивать - все равно не поймут. таким образом, у меня не было необходимости разъяснять эти понятия. А для себя я не всегда формулирую понятия словами.
Поэтому, чтобы ответить полно и быстро, пришлось обратиться к своего рода нормативному документу.
Теперь о рабочих и кухне.
Довольно очевидно, что люди не всегда слышат то, что им говорят. В случае предложенного взаимодействия имеет место ситуация, учитывающая сразу много факторов. Я никак не могу быть уверена в том, что эти люди, во-первых, услышат и поймут именно то, что я хотела донести (скорее всего, они не услышат ничего, у них не развит этот канал восприятия), а во-вторых, не забудут и не пропустят ни одного условия. Плюс еще то, что в этом взаимодействии наверняка будут участвовать посредники - менеджеры там и прочие. Кто поручится за то, что они не исказят информацию?
Поэтому ситуация меня пугает.
Unease пишет:
Marsianka пишет:Unease пишет:Марси, посмотри еще 102, 107, 118 ,123 посты. Какая-то неуверенная очень ЧЛ, ИМХО.
Сорри, где начинается 102?
Второй пост на шестой странице. Там номер на синей полоске над постом, справа.
Блин! Я вместо постов искала номера вопросов 
По существу: ЧЛ, ЧЛ, и ещё раз ЧЛ
Всё измеряется через ЧЛ. Кажущаяся неуверенность идёт, возможно, вот отсюда: "для себя я не всегда формулирую понятия словами".
/* Когда я впервые увидала эти анкеты (особенно вторую, по аспектам), почувствовала себя счастливой от того, что нет необходимости сочинять ответы. Ибо тоже мыслю "идеями", а не формулировками. Облекать "идеи" в слова - серьёзная работа */
Речка пишет:
Теперь о рабочих и кухне.
Довольно очевидно, что люди не всегда слышат то, что им говорят. В случае предложенного взаимодействия имеет место ситуация, учитывающая сразу много факторов. Я никак не могу быть уверена в том, что эти люди, во-первых, услышат и поймут именно то, что я хотела донести (скорее всего, они не услышат ничего, у них не развит этот канал восприятия), а во-вторых, не забудут и не пропустят ни одного условия. Плюс еще то, что в этом взаимодействии наверняка будут участвовать посредники - менеджеры там и прочие. Кто поручится за то, что они не исказят информацию?
Совет: оформлять в письменной форме в двух экземплярах (для фирмы, и для себя).
Поэтому ситуация меня пугает.
Что ещё пугает, кроме общения с людьми?
Расскажи, что ты носишь (дома, на деловые встречи, в магазин, на вечеринки, в театр).
Напиши о времени. Всё, что придёт в голову на эту тему.