61 Ответ от spohodenobr Отредактировано spohodenobr (12.09.2005 11:19:40)

  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 20.07.2005
  • Сообщений: 313

Аффтар путает разные вещи.
Ашипка - это не ошибка, это заимствования (иногда неуместные) из падонкаффского лексикона.
Явление это спорное, многим не нравится, остальные пруцца(с), но в любом случае это никаким боком не вопрос грамотности.

А вот настоящие орфографические ошибки - действительно режут глаз и действуют на нервы. Меня прямо передёргивает, когда пользователи в асечных сообщениях делают тупейшие орфографические ошибки.

PS В инете очень много грамотных текстов, а форумы - это всё таки слишком специфическое место, их чтение средством поддержания грамотности никак служить не может.

Сайтspohodenobr

62 Ответ от error450

  • error450
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: offline
  • Зарегистрирован: 01.08.2005
  • Сообщений: 9,114
zverek пишет:
ЛЁ пишет:

Как правило, словесная избыточность и проблемы с содержательностью, а также употребление слов (например, перебор с родовыми характеристиками явлений с целью придать наукообразие) относится к стилистическим ошибкам. Кстати, при сдаче вступительных экзаменов в ВУЗы за стилистическую ошибку снимают намного больше баллов, чем за орфографическую и пунктуационную.

а где кстати почитать про стилистические ошибки? default/smile хочу научиццо песать правельна.

вилька, тарелька - пишецца бэз мяхкий знак
сол, фасол - с мяхкий знак

мирись мирись мирися
и больше не дерися!

ой, кажется это не про стиль... default/icon_redface

63 Ответ от Nedim

  • Nedim
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 15.06.2005
  • Сообщений: 865
spohodenobr пишет:

PS В инете очень много грамотных текстов, а форумы - это всё таки слишком специфическое место, их чтение средством поддержания грамотности никак служить не может.

А мне стилистика постскриптума понравилась...
Только представьте себе: "чтение места (коим являются форумы) служит(?) средством" - а? каково?

СайтNedim

64 Ответ от spohodenobr Отредактировано spohodenobr (12.09.2005 11:38:20)

  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 20.07.2005
  • Сообщений: 313

Блин уже и позанудствовать немного не дают:)
И кто... соквадренники
Нормальная стилистика для общения с радетелями чистоты великого и могучего.
Занудство против занудства, в документации которую меня менеджер проекта - Роб писать  и переписывать заставляет и не такое приходится вворачивать чтобы хоть как то отыграться.

Сайтspohodenobr

65 Ответ от srez

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775

жалко вас, бедняг! изза такой фигни как ашипки паритесс ~~
не видите суть за формой.

Сайтsrez

66 Ответ от ЛЁ

  • ЛЁ
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: www.pasteli.narod.ru
  • Зарегистрирован: 11.07.2005
  • Сообщений: 1,083
srez пишет:

жалко вас, бедняг! изза такой фигни как ашипки паритесс ~~
не видите суть за формой.

Грамотная форма помогает лучше передать смысл. Потому что если бы каждый писал для себя, то форма действительно не имеет никакого значения, но мы, излагая какую-то мысль, стараемся чтобы другие её точно и быстро поняли, без дополнительных пояснений и уточнений, и без искажения смысла.

СайтЛЁ

67 Ответ от ЛЁ

  • ЛЁ
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: www.pasteli.narod.ru
  • Зарегистрирован: 11.07.2005
  • Сообщений: 1,083
zverek пишет:
ЛЁ пишет:

Как правило, словесная избыточность и проблемы с содержательностью, а также употребление слов (например, перебор с родовыми характеристиками явлений с целью придать наукообразие) относится к стилистическим ошибкам. Кстати, при сдаче вступительных экзаменов в ВУЗы за стилистическую ошибку снимают намного больше баллов, чем за орфографическую и пунктуационную.

а где кстати почитать про стилистические ошибки? default/smile хочу научиццо песать правельна.

В инете не знаю - не искала специально, а в книжных магазинах есть такие книги, по-моему, автор  Розенталь.

СайтЛЁ

68 Ответ от Nedim

  • Nedim
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 15.06.2005
  • Сообщений: 865
ЛЁ пишет:
srez пишет:

жалко вас, бедняг! изза такой фигни как ашипки паритесс ~~
не видите суть за формой.

Грамотная форма помогает лучше передать смысл. Потому что если бы каждый писал для себя, то форма действительно не имеет никакого значения, но мы, излагая какую-то мысль, стараемся чтобы другие её точно и быстро поняли, без дополнительных пояснений и уточнений, и без искажения смысла.

Для себя форма только ещё важнее.
Только придав форму, ты сможешь убедиться, что получилось именно то качество и содержание, которое ты задумала.

СайтNedim

69 Ответ от ЛЁ

  • ЛЁ
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: www.pasteli.narod.ru
  • Зарегистрирован: 11.07.2005
  • Сообщений: 1,083
Nedim пишет:
ЛЁ пишет:
srez пишет:

жалко вас, бедняг! изза такой фигни как ашипки паритесс ~~
не видите суть за формой.

Грамотная форма помогает лучше передать смысл. Потому что если бы каждый писал для себя, то форма действительно не имеет никакого значения, но мы, излагая какую-то мысль, стараемся чтобы другие её точно и быстро поняли, без дополнительных пояснений и уточнений, и без искажения смысла.

Для себя форма только ещё важнее.
Только придав форму, ты сможешь убедиться, что получилось именно то качество и содержание, которое ты задумала.

Возможно, так проще увидеть смысл, т.е. когда четкая, ясная форма и смысл не ускользает (если он есть).
По себе знаю, что когда делаю объёмный документ, например, отчет, прогноз, то сначала мне легче придать форму, структурировать, а потом уже наполнять чем-то. Это, конечно, не значит, что я привязываю смысл к форме, форму могу поменять раз десять в процессе создания.

СайтЛЁ

70 Ответ от srez Отредактировано srez (12.09.2005 12:53:04)

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775

Форма не должна сильно мешать понимать суть. Все.
Не видел ни разу на форумах, чтобы изза формы не удавалось восстановить содержание. Ошибки других я просто не замечаю, пока их концентрация не мешает восприятию. Да и тогда усложняет задачу восприятие совсем не сильно.

Сайтsrez

71 Ответ от srez

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
Nedim пишет:
ЛЁ пишет:
srez пишет:

жалко вас, бедняг! изза такой фигни как ашипки паритесс ~~
не видите суть за формой.

Грамотная форма помогает лучше передать смысл. Потому что если бы каждый писал для себя, то форма действительно не имеет никакого значения, но мы, излагая какую-то мысль, стараемся чтобы другие её точно и быстро поняли, без дополнительных пояснений и уточнений, и без искажения смысла.

Для себя форма только ещё важнее.
Только придав форму, ты сможешь убедиться, что получилось именно то качество и содержание, которое ты задумала.

Бред. Может быть для тебя это так, но это чисто твоя специфика и чисто твоя ограниченность. Оценивать содержание можно даже задолго до вообще какой либо формы, пока оно находится в виде "чистой идеи"

Сайтsrez

72 Ответ от ЛЁ

  • ЛЁ
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: www.pasteli.narod.ru
  • Зарегистрирован: 11.07.2005
  • Сообщений: 1,083
srez пишет:
Nedim пишет:
ЛЁ пишет:

Грамотная форма помогает лучше передать смысл. Потому что если бы каждый писал для себя, то форма действительно не имеет никакого значения, но мы, излагая какую-то мысль, стараемся чтобы другие её точно и быстро поняли, без дополнительных пояснений и уточнений, и без искажения смысла.

Для себя форма только ещё важнее.
Только придав форму, ты сможешь убедиться, что получилось именно то качество и содержание, которое ты задумала.

Бред. Может быть для тебя это так, но это чисто твоя специфика и чисто твоя ограниченность. Оценивать содержание можно даже задолго до вообще какой либо формы, пока оно находится в виде "чистой идеи"

Если так рассуждать, то можно признать полную бессмысленность такого явления, как реклама. Содержание нескольких роликов может быть идентичным, а их воздействие отличаться именно из-за разной формы подачи.

Можно потратить очень много времени на проработку содержания, но если неправильно выбрана форма, тогда тот, кому предназначалась информация, не воспримет даже половины, т.е. половина работы насмарку.

СайтЛЁ

73 Ответ от AKA

  • AKA
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: чудный драйский город
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 2,172
spohodenobr пишет:

Аффтар путает разные вещи.

нифига аффтар не путает. удаффский лексикон я сам иногда люблю, и ашыбками прикалывацца тоже  default/icon_mrgreen

СайтAKA

74 Ответ от AKA

  • AKA
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: чудный драйский город
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 2,172
srez пишет:

Бред. Может быть для тебя это так, но это чисто твоя специфика и чисто твоя ограниченность. Оценивать содержание можно даже задолго до вообще какой либо формы, пока оно находится в виде "чистой идеи"

срез, не обижайся, но в данной теме я вижу ограниченность только одного человека. твою ограниченность. default/tongue

СайтAKA

75 Ответ от srez

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
AKA пишет:
srez пишет:

Бред. Может быть для тебя это так, но это чисто твоя специфика и чисто твоя ограниченность. Оценивать содержание можно даже задолго до вообще какой либо формы, пока оно находится в виде "чистой идеи"

срез, не обижайся, но в данной теме я вижу ограниченность только одного человека. твою ограниченность. default/tongue

чОрт, но неужто неясно что твое раздражение глюк ровно того же порядка, что и неграмотность. Не то, чтобы оба эти глюка для меня имели какоето значение, но как неграмотность приводит к замедлению потребления инфо. Так и твоя нетерпимость к ашипкам приводит ровно к тому же, медленнее идет передача информации! default/roll:
Я пытаюсь тебя склонить к сосредоточению к сути инфо, а не к ее форме.

Сайтsrez

76 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
srez пишет:

нетерпимость к ашипкам приводит ровно к тому же, медленнее идет передача информации! default/roll:
Я пытаюсь тебя склонить к сосредоточению к сути инфо, а не к ее форме.

ыгы. Казнить нельзя помиловать

СайтHelga

77 Ответ от ЛЁ Отредактировано ЛЁ (12.09.2005 13:47:46)

  • ЛЁ
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: www.pasteli.narod.ru
  • Зарегистрирован: 11.07.2005
  • Сообщений: 1,083
srez пишет:

Я пытаюсь тебя склонить к сосредоточению к сути инфо, а не к ее форме.

Хорошая форма помогает передать информацию быстрее default/smile .
Если склонить не получается, значит, форма плохая default/smile

СайтЛЁ

78 Ответ от srez

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
Helga пишет:
srez пишет:

нетерпимость к ашипкам приводит ровно к тому же, медленнее идет передача информации! default/roll:
Я пытаюсь тебя склонить к сосредоточению к сути инфо, а не к ее форме.

ыгы. Казнить нельзя помиловать

вырвано из контекста. а в контексте ты бы легко востановила в 90% случаев запятую. А в 10% случаев переспросила бы. Это же не книга, это форум, аська итп. Тут можно и уточнить, если действительно смысл ускользнул. Просто обынчо смысл то и понятен.

Сайтsrez

79 Ответ от srez

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
ЛЁ пишет:
srez пишет:

Я пытаюсь тебя склонить к сосредоточению к сути инфо, а не к ее форме.

Хорошая форма помогает передать информацию быстрее default/smile .
Если склонить не получается, значит, форма плохая default/smile

Форма информации вообще не может быть хорошей или плохой в целом обычно. Соционика, ПЙ и прочие вполне объясняют, что инфа удобная одному, практически не воспринимается другим.
давай посмотрим Ака не понравилась форма общения Дона и Гама.
Не думаю, что суть информации ему важна, такое чуство что раздражает форма сама по себе, а не как ограничитель для восприятия сути. Если же ему тут важна суть, то вполне декодируется сквозь ошибки и собсна суть, причем лично мне в данном примере ошибки просто прозрачны вроде. Я даже не замечаю, есть они или нет, они неосознанно фильтруются сознанием.

Сайтsrez

80 Ответ от Nedim

  • Nedim
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 15.06.2005
  • Сообщений: 865
srez пишет:

неосознанно фильтруются сознанием.

п-ц

СайтNedim