81 Отредактировано spyke (28.12.2006 07:22:55)

Klava пишет:
spyke пишет:
Klava пишет:

"Слушай, давай не будем больше о ...(имя)? Что нам, и поговорить больше не о чем?"

Давай я опишу ситуацию, а ты уточнишь, правильно ли я понимаю:
Вы общаетесь с приятелем. Возможно, у вас с ним когда-то что-то было, но сейчас уже нет. Он начинает рассказывать тебе подробнее, чем тебе хотелось бы, о своих новых бабах. Ты говоришь "Слушай, давай не будем больше о...". Он прекращает, но довольно скоро снова приходит к этой теме. Так происходит?

Ага, точно

Можно ли предположить, что твоим приятелям интересно поговорить с тобой именно о своей личной жизни? Быть может, они привыкли, что ты их выслушаешь и утешишь? И теперь им трудно менять свои устойчиво наработанные якоря. Может быть, для них смысл общения с тобой именно в том, чтобы поговорить о личном?

82

spyke пишет:
Klava пишет:
spyke пишет:

Давай я опишу ситуацию, а ты уточнишь, правильно ли я понимаю:
Вы общаетесь с приятелем. Возможно, у вас с ним когда-то что-то было, но сейчас уже нет. Он начинает рассказывать тебе подробнее, чем тебе хотелось бы, о своих новых бабах. Ты говоришь "Слушай, давай не будем больше о...". Он прекращает, но довольно скоро снова приходит к этой теме. Так происходит?

Ага, точно

Можно ли предположить, что твоим приятелям интересно поговорить с тобой именно о своей личной жизни? Быть может, они привыкли, что ты их выслушаешь и утешишь? И теперь им трудно менять свои устойчиво наработанные якоря. Может быть, для них смысл общения с тобой именно в том, чтобы поговорить о личном?

Скорее всего. А если мне надоело? Тем более, когда я вижу, что перспективы очень тяжелы для них?

83

Klava пишет:
spyke пишет:

Можно ли предположить, что твоим приятелям интересно поговорить с тобой именно о своей личной жизни? Быть может, они привыкли, что ты их выслушаешь и утешишь? И теперь им трудно менять свои устойчиво наработанные якоря. Может быть, для них смысл общения с тобой именно в том, чтобы поговорить о личном?

Скорее всего. А если мне надоело? Тем более, когда я вижу, что перспективы очень тяжелы для них?

Давай выберем. Все-таки тебе надоело, или ты видишь, что перспективы для них тяжелы? Если одно из двух, то которое?

84

spyke пишет:
Klava пишет:
spyke пишет:

Можно ли предположить, что твоим приятелям интересно поговорить с тобой именно о своей личной жизни? Быть может, они привыкли, что ты их выслушаешь и утешишь? И теперь им трудно менять свои устойчиво наработанные якоря. Может быть, для них смысл общения с тобой именно в том, чтобы поговорить о личном?

Скорее всего. А если мне надоело? Тем более, когда я вижу, что перспективы очень тяжелы для них?

Давай выберем. Все-таки тебе надоело, или ты видишь, что перспективы для них тяжелы? Если одно из двух, то которое?

Одно вытекает из другого. Когда я вижу, что будет плохо, тогда мне и становится скучно. В случаях среднй тяжести терпимо все это выслушивать

85

Klava пишет:
spyke пишет:
Klava пишет:

Скорее всего. А если мне надоело? Тем более, когда я вижу, что перспективы очень тяжелы для них?

Давай выберем. Все-таки тебе надоело, или ты видишь, что перспективы для них тяжелы? Если одно из двух, то которое?

Одно вытекает из другого. Когда я вижу, что будет плохо, тогда мне и становится скучно. В случаях среднй тяжести терпимо все это выслушивать

Если тобой руководит в первую очередь желание не допустить для своих собеседников каких-то неприятных последствий, т.е. осчастливить их против их воли, то вряд ли что-то получится. Могу поспорить, что они взрослые и сознательные люди и сами прекрасно отдают себе отчет в последствиях своих разговоров, и им виднее, как им лучше.
Если же дело все-таки в том, что тебя достало это выслушивать, то необходимо разрушить условный рефлекс "сочувствия и понимания", который у них на тебя сложился. Приучить их к тому, что ты не_поймешь их, не_будешь на их стороне, не_проявишь внимания и сочувствия. И уж точно это не сблизит тебя с говорящим. Тем самым пропадет смысл делиться. Ну, т.е. хватит изображать вежливость, доброжелательность, внимание и всепонимание, а то того и гляди вообще на голову сядут.

Иное дело, ты вполне можешь получать вторичную выгоду от таких бесед с ними (а ведь я занимаю еще довольно значительную часть в его жизни... идет ко мне советоваться, значит, я мудра для того, чтобы давать советы... во мне нуждаются, следовательно, я кому-то в мире нужен и т.п.). Тогда ничего не получится - так и будут идти. Очень тонкая грань между тем, чтобы подставить жилетку, и тем, чтобы послужить моральным унитазом, пардон default/smile

86

spyke пишет:
Klava пишет:
spyke пишет:

Давай выберем. Все-таки тебе надоело, или ты видишь, что перспективы для них тяжелы? Если одно из двух, то которое?

Одно вытекает из другого. Когда я вижу, что будет плохо, тогда мне и становится скучно. В случаях среднй тяжести терпимо все это выслушивать

Если тобой руководит в первую очередь желание не допустить для своих собеседников каких-то неприятных последствий, т.е. осчастливить их против их воли, то вряд ли что-то получится. Могу поспорить, что они взрослые и сознательные люди и сами прекрасно отдают себе отчет в последствиях своих разговоров, и им виднее, как им лучше.
Если же дело все-таки в том, что тебя достало это выслушивать, то необходимо разрушить условный рефлекс "сочувствия и понимания", который у них на тебя сложился. Приучить их к тому, что ты не_поймешь их, не_будешь на их стороне, не_проявишь внимания и сочувствия. И уж точно это не сблизит тебя с говорящим. Тем самым пропадет смысл делиться. Ну, т.е. хватит изображать вежливость, доброжелательность, внимание и всепонимание, а то того и гляди вообще на голову сядут.

Иное дело, ты вполне можешь получать вторичную выгоду от таких бесед с ними (а ведь я занимаю еще довольно значительную часть в его жизни... идет ко мне советоваться, значит, я мудра для того, чтобы давать советы... во мне нуждаются, следовательно, я кому-то в мире нужен и т.п.). Тогда ничего не получится - так и будут идти. Очень тонкая грань между тем, чтобы подставить жилетку, и тем, чтобы послужить моральным унитазом, пардон default/smile

Спайк, я примерно представляю, зачем Я это делаю, эти разговоры веду вообще... Меня заинтересовало, зачем ОНИ об этом говорят? Пока что понятно стало только, что разбираться придется с каждым отдельно, и разговоры это только внешне похожи - цели могут быть очень разные.
Нет, я понимаю также, что мой образ по моим постам создавать намного легче, чем саму ситуацию моделировать...

87

И особенно, чем моделировать их образы default/smile)
Ну нравится им с тобой про это беседовать, приучила, че тут еще можно сказать с абсолютной точностью..? default/smile

88

Приучила... Не успеешь познакомиться, и нате вам - весь гарем в гостях! Был даже случай, товарищ жену в гости привел. Хорошо, у меня выдержка железная...

89

А что в этом такого, если это друзьи-приятиели? Вот если это не друзьи, то да, можно призадуматься.

90

Helga пишет:

А что в этом такого, если это друзьи-приятиели? Вот если это не друзьи, то да, можно призадуматься.

Ну представь, знакомишься с мужчиной, роли пока не оределены, то есть все может быть. Симпатия вроде наблюдается. А вечером он приходит с женой - БЕЗ предупреждения

91

Klava пишет:

Ну представь, знакомишься с мужчиной, роли пока не оределены, то есть все может быть. Симпатия вроде наблюдается. А вечером он приходит с женой - БЕЗ предупреждения

Ну это явная клиника с его стороны.

А вообще, странно, что роли не определены - не знаю, как у тебя, но обычно чувствуется исходная посылка - ради чего человек с тобой знакомится. То есть, если изначально флирт, стрельба глазами - это нифига не дружба и не приятельские отношения. Это может потом перерасти в дружбу, если будет понятно, что про любовь не складывается, а человек хороший.

92

Klava пишет:
Helga пишет:

А что в этом такого, если это друзьи-приятиели? Вот если это не друзьи, то да, можно призадуматься.

Ну представь, знакомишься с мужчиной, роли пока не оределены, то есть все может быть. Симпатия вроде наблюдается. А вечером он приходит с женой - БЕЗ предупреждения

Значит это и есть его предупреждение. На всякий случай, чтобы ты была в курсе и ничего себе не надумала. По-моему, человек молодец.

93

Klava пишет:

Приучила... Не успеешь познакомиться, и нате вам - весь гарем в гостях! Был даже случай, товарищ жену в гости привел. Хорошо, у меня выдержка железная...

Тут еще вопрос default/smile
Почему ты приглашаешь в дом людей, с которыми не успела познакомиться толком. Настолько, что даже не знаешь, есть ли у него жена, и не разобралась, какие собственно у человека по отношению к тебе намерения. Не рано ли?

94 Отредактировано Klava (31.12.2006 06:45:05)

Helga пишет:
Klava пишет:

Ну представь, знакомишься с мужчиной, роли пока не оределены, то есть все может быть. Симпатия вроде наблюдается. А вечером он приходит с женой - БЕЗ предупреждения

Ну это явная клиника с его стороны.

А вообще, странно, что роли не определены - не знаю, как у тебя, но обычно чувствуется исходная посылка - ради чего человек с тобой знакомится. То есть, если изначально флирт, стрельба глазами - это нифига не дружба и не приятельские отношения. Это может потом перерасти в дружбу, если будет понятно, что про любовь не складывается, а человек хороший.

Трудно сказать. Никогда не уверена, что к чему.
Вернее, до сих пор, например, уверена, что тот, с женой, познакомился со вполне определенной целью, а потом вдруг решил "дружить домами". Но почему так происходит?

95

spyke пишет:
Klava пишет:
Helga пишет:

А что в этом такого, если это друзьи-приятиели? Вот если это не друзьи, то да, можно призадуматься.

Ну представь, знакомишься с мужчиной, роли пока не оределены, то есть все может быть. Симпатия вроде наблюдается. А вечером он приходит с женой - БЕЗ предупреждения

Значит это и есть его предупреждение. На всякий случай, чтобы ты была в курсе и ничего себе не надумала. По-моему, человек молодец.

Дурак он. По-моему. Предупреждать надо. Не все женщины такие выдержанные, как я

96

Klava пишет:
spyke пишет:
Klava пишет:

Ну представь, знакомишься с мужчиной, роли пока не оределены, то есть все может быть. Симпатия вроде наблюдается. А вечером он приходит с женой - БЕЗ предупреждения

Значит это и есть его предупреждение. На всякий случай, чтобы ты была в курсе и ничего себе не надумала. По-моему, человек молодец.

Дурак он. По-моему. Предупреждать надо. Не все женщины такие выдержанные, как я

А что должны быи бы сделать те остальные женщины, если бы их новый знакомый, с которым у них нет еще никаких отношений, согласился на приглашение в гости и пришел туда с женой? По-моему, когда приглашают в гости женатых хлюдей, само собой разумеется, что они могут прийти с супругами, разве нет?..

97

spyke пишет:
Klava пишет:

Приучила... Не успеешь познакомиться, и нате вам - весь гарем в гостях! Был даже случай, товарищ жену в гости привел. Хорошо, у меня выдержка железная...

Тут еще вопрос default/smile
Почему ты приглашаешь в дом людей, с которыми не успела познакомиться толком. Настолько, что даже не знаешь, есть ли у него жена, и не разобралась, какие собственно у человека по отношению к тебе намерения. Не рано ли?

Да формально-то я его знала. Работали вместе. И пришел он по работе. Нужно было обсудить один вопрос, а времени не было у него раньше. Так что жена по любому была не в тему, сидела, скучала, бедняжка

98

Persephone пишет:
spyke пишет:
Klava пишет:

Одно вытекает из другого. Когда я вижу, что будет плохо, тогда мне и становится скучно. В случаях среднй тяжести терпимо все это выслушивать

Если тобой руководит в первую очередь желание не допустить для своих собеседников каких-то неприятных последствий, т.е. осчастливить их против их воли, то вряд ли что-то получится. Могу поспорить, что они взрослые и сознательные люди и сами прекрасно отдают себе отчет в последствиях своих разговоров, и им виднее, как им лучше.
Если же дело все-таки в том, что тебя достало это выслушивать, то необходимо разрушить условный рефлекс "сочувствия и понимания", который у них на тебя сложился. Приучить их к тому, что ты не_поймешь их, не_будешь на их стороне, не_проявишь внимания и сочувствия. И уж точно это не сблизит тебя с говорящим. Тем самым пропадет смысл делиться. Ну, т.е. хватит изображать вежливость, доброжелательность, внимание и всепонимание, а то того и гляди вообще на голову сядут.

Иное дело, ты вполне можешь получать вторичную выгоду от таких бесед с ними (а ведь я занимаю еще довольно значительную часть в его жизни... идет ко мне советоваться, значит, я мудра для того, чтобы давать советы... во мне нуждаются, следовательно, я кому-то в мире нужен и т.п.). Тогда ничего не получится - так и будут идти. Очень тонкая грань между тем, чтобы подставить жилетку, и тем, чтобы послужить моральным унитазом, пардон default/smile

скорее всего, вторичная выгода, но... не желание быть только значимой... (она ж написала, когда именно ей становится скучно), а желание ... быть все еще желанной (в женском совсем тривиальном смысле)...
Спайк, а ты уверена, что все прекрасно отдают себе отчет в таких разговорах? По-моему, очень часто начинают заупокой, а приводит это все к обратным результатам...что бывает часто неожиданным для рассказчика.

В смысле? Чего-то я не въехала

99

spyke пишет:
Klava пишет:
spyke пишет:

Значит это и есть его предупреждение. На всякий случай, чтобы ты была в курсе и ничего себе не надумала. По-моему, человек молодец.

Дурак он. По-моему. Предупреждать надо. Не все женщины такие выдержанные, как я

А что должны быи бы сделать те остальные женщины, если бы их новый знакомый, с которым у них нет еще никаких отношений, согласился на приглашение в гости и пришел туда с женой? По-моему, когда приглашают в гости женатых хлюдей, само собой разумеется, что они могут прийти с супругами, разве нет?..

Ну, если следовать этикету, на деловую встречу странно приходить с супругой, не так ли? Кроме того, мне пришлось срочно чай подавать - а это уже напряг, согласитесь...

100

Да не в том даже дело, сначала усиленно глазки строил, я даже напугалась почти, напросился после работы домой - и вдруг с женой пришел. А если бы я была такая сексуальная, открыла в пеньюаре?