Когнитивный диссонанс (Страница 13 из 22)

spyke пишет:

Ты знаешь, по-моему, это норма вида. Перегруженная карта мира, которая рвется от тяжести приколотых к ней гвоздиков "здесь я был", но. в силу размеров головы и ее устройства, разве что на миллиметр приближается к территории при движении от человека к человеку.

а чем тебе сама территория-то не хороша? Ландшафт часто меняется? Куда идти не понятно? Обувь неудобная?

ой, Спайк... ты такой... горячительный.... ...как будто у тебя кто-то карты пытается отобрать... все три колоды...:red

spyke пишет:

Человеческое сознание сконструировано таким способом, что не работает в условиях, где ему нельзя создавать структуры окружающего мира. Оно не работает в условиях хаоса и неопределенности. Отрубается.

хаос и неопределенность и рождает тот самый .... полезный диссонанс. Но его невозможно разглядеть и опознать... если смотришь в карту, а не под ноги. Пугливая система в голове будет до последнего биться за-ради самосохранения. Или еще одну дополнительную придумает... тока чтоб поскорее из этой неопределенности выбраться.

spyke пишет:

В ней отсутствие структур возможно хотя бы теоретически совместить с работой сознания.

не, не думаю. Просто пока они не умеют работать параллельно. Сначала хаос, потом порядок, потом опять хаос... ну и т.д. Хаос - вотчина бессознательного, там сложно находиться долго. Хотя периодически соблазн становится труднопреодолим.... поэтому сочувственно в какой-то мере, насколько сильно другие нуждаются в структурах.... и даже в очень сложных структурах. По мне чем структура проще - тем вернее, надежнее. Например "елка-жопа-зеленка". Согласись, если карту не детализировать и не стараться ей покрыть ВСЮ территорию, то достоверность ее будет выше.

диссонанс - это психологическое состояние, а не структура (посмотри в словаре, если не веришь). В сознании оно случается... или в бессознательном состоянии (например, сон)... эт у кого какой опыт есть.

spyke пишет:

Это потому /наставительно покачивая указательным пальцем в сторону монитора/, что вы обе хотите, чтобы вас поняли. И на этом цели заканчиваются. А как тебя может понять человек, который хочет только, чтобы ты его понял. Выходит порочная окружность

Хммм... понять? не, таких глобальных целей не стоит. Хватило бы вполне простого прочтения того, что написано.
Смутные сомнения терзают.....что Клава не очень хорошо себе представляет, что такое диссонанс и умственная деятельность, о которых речь.

Проводница пишет:

spyke пишет:

Вот ты так говоришь, а она меж тем открыто пишет, что транслирует Келли, а не себя. Его терминологию. Так что и твой текст надо бы дать для прочтения Келли, а не ей. Я не вчитывался, поэтому если че плохо понял, то извините

так это с точки зрения Келли диссонанс штука фиговая и его всячески избегать должно?

Ой.
Это косяк, да. Обежать или удариться? )
А ударюсь! Например, диссонанс (чего с чем, блин?) - штука сильно энергозатратная. А энергию можно потратить  в более мирных целях. На любовь там, благотворительность, мир, дружбу, жвачку...
Во-вторых, диссонанс - это результат недоработанных раньше посылок. Значит, когда все посылки доработаны, диссонанса случиться уже не может. Ну, значит, раз случился, значит, человек до этого мало трудился, пес он ограниченый!

Слушай, вспомнился мне тут давний спор физиков - реальность - она наращиваема ил изменяема? Надо полагать, Клава за наращиваемость, а ты за изменяемость, типа умрет старое и в пепле его родится новое, а иначе и не родится. Похоже? )

Механик пишет:

Klava пишет:

Где я читала, там было "расширение конструкта". Согласитесь, совсем другой образ

Ты про "- Бабы были дурами, и дурами останутся. А Все что она сказала умного - на самом деле очень большая глупость.· Сказала-то она умнО.  Дык, и не баба вовсе то была, а переодетый мужчина (ребенок, домашнее животное...)"
Как вариант "переодетый" мужчина... трансвестит, активная лесбиянка и проч.
Довольно наглядный пример "расширения конструкта" ради сохранения конструкта... Типичное донкихотство...

Интеллект развивается и работает во имя единственной самой важной цели - сохранности конструкта.

Ну, я уже написала, это при простом типе так. Если по теме - не думаю, что у Конвея простой тип

Проводница пишет:

ой, Спайк... ты такой... горячительный.... ...как будто у тебя кто-то карты пытается отобрать... все три колоды...:red

О, да, я такой!

spyke пишет:

Человеческое сознание сконструировано таким способом, что не работает в условиях, где ему нельзя создавать структуры окружающего мира. Оно не работает в условиях хаоса и неопределенности. Отрубается.

хаос и неопределенность и рождает тот самый .... полезный диссонанс. Но его невозможно разглядеть и опознать... если смотришь в карту, а не под ноги. Пугливая система в голове будет до последнего биться за-ради самосохранения. Или еще одну дополнительную придумает... тока чтоб поскорее из этой неопределенности выбраться.

Такова твоя карта мира. В ней отсутствие структур возможно хотя бы теоретически совместить с работой сознания.

Проводница, ты что, Дюма?

Вообще, я наблюдала уже интерес Дюмов к этой теории. Только вот какая закавыка. Совершенно по другому они ее воспринимают. Как стимул к развитию, что ли?