вот ить болевая БЭ чо с людьми делает. идиллию им дайте. чтоб гармонично и не напрягаясь. ууууу... тоска какая.
22 09.03.2007 11:42:20 Отредактировано prometey (09.03.2007 12:38:05)
Cоционика как таковая не говорит об отношениях. она о типе информационного метаболизма говорит.
теория интертипных же спорна и работает/не работает - даже не 50/50.
Вот собственно про эти цифры интуитивно я и хотел услышать, спасибо что озвучили. А есть какие-нибудь подтверждающие это данные? Если есть, то где?
ну и последнее - ты что против конфликтов-то имеешь? без конфликтов личность не формируется.
Конфликт конфликту рознь. Есть созидающие, а есть и деструктивные.
Не думаю что вы будете довольные, когда чисто деловые отношения будут страдать, из за личной неприязни.
А иногда некоторых они могут доводить и до тяжелых психологических состояний. Вообщем не всегда они полезны, уместны и своевременны.
23 09.03.2007 11:43:58 Отредактировано prometey (09.03.2007 11:48:24)
вот ить болевая БЭ чо с людьми делает. идиллию им дайте. чтоб гармонично и не напрягаясь. ууууу... тоска какая.
Вы мою болевую не трожьте пожалуста, тем более со своей субъективной позиции ее оценивать вообще не стоит.
Там где вам тоска, мне радость.
И я их (конфликты) предпочитаю переводить в другие плоскости, подальше от эмоциональной сферы поближе к интеллектуальной.
Проводница пишет:соционические данные не проверены и не достоверны. Про Марс нам известно не намного больше. Берн тут вообще ни при чем. А люди всегда будут на себя все натягивать и смотреть на вещи субъективно и индивидуально, и этим (в том числе) отличаться друг от друга и от животных... и не поддаваться описаниям и уложениям в схемы и таблицы.
И я с этим согласен. Однако эта же концепция работает. И дает практические результаты.
Но ничего не мешает смотерть двум дуалам на вещи "субъективно и индивидуально" и при этом достаточно хорошо уживаться с друг другом.Здесь я имею ввиду, и этой темой хотел выразить в частности, что знание соционики, и эффективное практическое применение ее результатов в реальной жизни, поможет избежать множества конфликтов, которые происходят от незнания друг друга, и своих особенностей. Кроме того, когда коллективы будут формироваться с учетом этой концепции, то это повысит эффективность труда за счет использования сильных и слабых сторон различных типов.
В моих глазах получается, что вы просто отвергаете саму соционику, и ее результаты. Однако все же сидите на этом форуме, и отдаете ей свое время.
О каких результатах соционики здесь идет речь?Соционика -это не теорема бесконфликтного общения,поэтому результаты разные.
Формировать коллективы применяя соционику-пустая трата времени и сил,которые можно направить непосредственно на эффектиквность труда.
Витача пишет:вот ить болевая БЭ чо с людьми делает. идиллию им дайте. чтоб гармонично и не напрягаясь. ууууу... тоска какая.
Вы мою болевую не трожьте пожалуста, тем более со своей субъективной позиции ее оценивать вообще не стоит.
Там где вам тоска, мне радость.
Да ваша-то позиция еще более субъективна, болевая-то ваша В0)))))
26 09.03.2007 11:50:29 Отредактировано prometey (09.03.2007 11:52:19)
О каких результатах соционики здесь идет речь?Соционика -это не теорема бесконфликтного общения,поэтому результаты разные.
Формировать коллективы применяя соционику-пустая трата времени и сил,которые можно направить непосредственно на эффектиквность труда.
Простите, не верю.
А если даже так, то значит еще есть шанс у кого-то, придумать такую соционику, которая бы этим занималась.
27 09.03.2007 11:51:33 Отредактировано prometey (09.03.2007 11:52:42)
prometey пишет:Витача пишет:вот ить болевая БЭ чо с людьми делает. идиллию им дайте. чтоб гармонично и не напрягаясь. ууууу... тоска какая.
Вы мою болевую не трожьте пожалуста, тем более со своей субъективной позиции ее оценивать вообще не стоит.
Там где вам тоска, мне радость.Да ваша-то позиция еще более субъективна, болевая-то ваша В0)))))
Да хоть трижды субьективна. Я чувствую (в моем случае читайте как "знаю"), что прав.
Витача пишет:prometey пишет:Вы мою болевую не трожьте пожалуста, тем более со своей субъективной позиции ее оценивать вообще не стоит.
Там где вам тоска, мне радость.Да ваша-то позиция еще более субъективна, болевая-то ваша В0)))))
Да хоть трижды субьективна. Я чувствую, что прав.
да чувствуйте на здоровье, "мы наш, мы новый мир построим", Робеспьер вы наш.
Ничего ведь не мешает смотреть двум дуалам на вещи "субъективно и индивидуально" и при этом достаточно хорошо уживаться с друг другом.
так и не-дуалам тоже дает возможность неплохо уживаться друг с другом. Но это соционику почему-то не интересует...
Здесь, я имею ввиду, и этой темой в частности хотел выразить, что знание соционики, и эффективное практическое применение ее результатов в реальной жизни, поможет избежать множества конфликтов, которые происходят от незнания друг друга, и своих особенностей.
новая мысль... свежая...
Кроме того, когда коллективы будут формироваться с учетом этой концепции, то это повысит эффективность труда за счет использования сильных и слабых сторон различных типов.
"Друзья! Да вы не так сидите!" (с) Крылов
В моих глазах получается, что вы просто отвергаете саму соционику, и ее результаты. Однако все же сидите на этом форуме, и отдаете ей свое время.
странно, правда?
тут все запущено.
Ребята! покупайте попкорн и айда сюда. Тут у нас Проша-2 нарисовался.
Chilly пишет:О каких результатах соционики здесь идет речь?Соционика -это не теорема бесконфликтного общения,поэтому результаты разные.
Формировать коллективы применяя соционику-пустая трата времени и сил,которые можно направить непосредственно на эффектиквность труда.Простите, не верю.
А если даже так, то значит еще есть шанс у кого-то, придумать такую соционику, которая бы этим занималась.
Шанс есть и далеко не "у кого-то".
"но сам я Дон Кихот и я вижу в первую очередь перспективы, а потом уже подвергаю их анализу."
Я сам тоже Дон Кихот, но в данном случае я не вижу перспектив.
Срезик, чмок )).
Chilly пишет:О каких результатах соционики здесь идет речь?Соционика -это не теорема бесконфликтного общения,поэтому результаты разные.
Формировать коллективы применяя соционику-пустая трата времени и сил,которые можно направить непосредственно на эффектиквность труда.Простите, не верю.
А если даже так, то значит еще есть шанс у кого-то, придумать такую соционику, которая бы этим занималась.
Поверьте, юный друг, в сфере управления персоналом есть дофига методик, которые позволяют и без помощи соционики решать проблемы взаимодействия в коллективе. И не всегда с помощью соционики можно что-то исправить. Есть куча вещей внесоционических. Например, если от человека пахнет пОтом, то будь он мне хоть трижды дуал, но я с ним на одном гектаре не сяду и работать не стану, и с помощью соционических методов эту проблему не решить. )
Например, если от человека пахнет пОтом, то будь он мне хоть трижды дуал, но я с ним на одном гектаре не сяду и работать не стану, и с помощью соционических методов эту проблему не решить. )
...тут соционикам открывается простор для творчества... Например, типирование на нюх...
prometey пишет:Витача пишет:Да ваша-то позиция еще более субъективна, болевая-то ваша В0)))))
Да хоть трижды субьективна. Я чувствую, что прав.
да чувствуйте на здоровье, "мы наш, мы новый мир построим", Робеспьер вы наш.
В данном случае ваше типирование неактуально и ошибочно. Поверьте. Со временем убедитесь.
тут все запущено.
Ребята! покупайте попкорн и айда сюда. Тут у нас Проша-2 нарисовался.
Я не знаю кто такой Проша. А ваш сарказм... пошел он к черту
Витача пишет:prometey пишет:Да хоть трижды субьективна. Я чувствую, что прав.
да чувствуйте на здоровье, "мы наш, мы новый мир построим", Робеспьер вы наш.
В данном случае ваше типирование неактуально и ошибочно. Поверьте. Со временем убедитесь.
это не типирование, зашоренный вы наш. Робеспьер - это такой исторический персонаж, знаете? Он революцию делал во Франции и головы всем рубил. Ради гармоничного идеального мира. Так я вас с ним сравниваю. Всего лишь. Без, поверьте, соционического подтекста, хотя вы, видимо, без оного подтекста/контекста уже не способны мыслить.
38 09.03.2007 12:44:36 Отредактировано Витача (09.03.2007 12:45:03)
Витача пишет:тут все запущено.
Ребята! покупайте попкорн и айда сюда. Тут у нас Проша-2 нарисовался.Я не знаю кто такой Проша. А ваш сарказм... пошел он к черту
нет, простите, не пошел. мой сарказм останется при мне, мне он дорог как единственное наследство обожаемого батюшки.
39 09.03.2007 12:47:07 Отредактировано prometey (09.03.2007 12:54:33)
prometey пишет:Ничего ведь не мешает смотреть двум дуалам на вещи "субъективно и индивидуально" и при этом достаточно хорошо уживаться с друг другом.
так и не-дуалам тоже дает возможность неплохо уживаться друг с другом. Но это соционику почему-то не интересует...
prometey пишет:Кроме того, когда коллективы будут формироваться с учетом этой концепции, то это повысит эффективность труда за счет использования сильных и слабых сторон различных типов.
"Друзья! Да вы не так сидите!" (с) Крылов
prometey пишет:В моих глазах получается, что вы просто отвергаете саму соционику, и ее результаты. Однако все же сидите на этом форуме, и отдаете ей свое время.
странно, правда?
Наверное понимаю о чем вы. Я не сторонник насаждения "всеобщего счастья" насильными методами. Это противоречет естественной природе. Все равно что засовывать яйцо обратно курице в... ну туда откуда она его снесла.
Но если эта идея даст хоть какие-то плоды, которые можно будет применить на практике и с пользой для человека, я буду счастлив. И к этому я и стремлюсь.
prometey пишет:Здесь, я имею ввиду, и этой темой в частности хотел выразить, что знание соционики, и эффективное практическое применение ее результатов в реальной жизни, поможет избежать множества конфликтов, которые происходят от незнания друг друга, и своих особенностей.
новая мысль... свежая...
Эээ. не понял. С какой целью это было сказано.
Для меня лично она очень свежая. Поэтому и поделился и хотел услышать конструктивную критику, а не насмешки.
Где-то я это уже всё видела....