101 Ответ от Эстер Отредактировано Эстер (11.03.2007 16:52:48)

  • Эстер
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Чита
  • Зарегистрирован: 05.01.2007
  • Сообщений: 1,535
Melamori пишет:
Эстер пишет:

Для меня любовь непостижима. default/smile Где уж мне определения давать! Могу только указать на ее следы.
А следы повсюду. Человеческий детеныш настолько нежизнеспособен, что без этой самой любви не вырастет. Так вот. Чем более счастливым, жизнеспособным, состоявшимся, самореализованным чел вырос- тем больше в него этой самой любви влили.
Аналогично с домами. Чем больше любви вложено в постройку- тем "теплее" дом. default/smile

И то, и другое утверждение очень спорно. Дети вырастают и без любви. Есть люди, которые стали жизнеспособными и реализовались именно назло  судьбе, лишившей их родительской любви. И есть такие, которых эта самая любовь убедила в том, что они и так хороши, и делать им в жизни больше ничего не надо.
А в постройку дома лучше вкладывать все-таки не любовь, а профессиональные навыки и художественный вкус, а то получится, как с тем кофе.=(
И потом, как вообще можно использовать "непостижимую" вещь в качестве шкалы - больше, меньше...

Во-первых: мы не договорились о том, что считать любовью. Ты возражаешь своим представлениям о любви.
Во-вторых: я ведь описывала признаки, по которым можно определить следы любви. А ты смешала все в кучу. И сама себе возразила.
Пойми: Родившийся ребенок абсолютно слаб и беззащитен. Если бы не было по отношению к нему хоть какой-то любви (хотя бы волчьей)- он бы не выжил. Из такой системы и исходи. Если человек растет в роскоши, если он забалован- это не признак любви. Это признак гиперопеки, или тщеславия родственников, или честолюбия... Короче- если человек вырос эгоистом-это признак, что любви в его жизни было недостаточно.
То же самое про дом... Можно очень профессионально построить дом, но если в его планировку, постройку и отделку не вложено души (любви)- дом будет равнодушный. Не теплый. Хотя сам факт дома указывает, что все-таки любовь была.
Да. Любовь для меня необъяснима, как не объяснимо электричество, вечность, бесконечность... И именно поэтому я могу ее определять только количественным методом.
Еще раз: я описала не определение любви, а следы. Следы, указывающие на любовь.

СайтЭстер

102 Ответ от Эстер Отредактировано Эстер (11.03.2007 16:25:47)

  • Эстер
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Чита
  • Зарегистрирован: 05.01.2007
  • Сообщений: 1,535
Витача пишет:

ну да, демагогия. причем примитивная. это то, чем славится наша дорогая Эстер.

Угу. Идиотка-с!

СайтЭстер

103 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
Эстер пишет:
Витача пишет:

ну да, демагогия. причем примитивная. это то, чем славится наша дорогая Эстер.

Угу. Идиотка-с!

это уж как тебе больше нравится.

СайтВитача

104 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Klava пишет:

А вообще, мысли о завещании и строчки на могильном камне - это рассматривается как признак зрелости человека. Инфантильная особь по определению неспособна представить собственную смерть.
Хотя это и не слишком приятное занятие, брр.... Представлять собственную смерть.

В приведенном Эстер примере все-таки это не завещание, а напоминание  - может, самому себе. Что нужно хоть кого-то любить.

Или так - ежели нет сил на любовь в данный момент, то и делать ничего не нужно, нужно лечь, полежать, прийти в нужное креативное состояние любви ко всему миру - и вот тогда все получится само собой.

Да, вот так даже лучше. Бессмысленность действий, неокрашенных эмоционально.

Кстати, любовь в данном случае можно заменить на ненависть - лишь бы окраска была какая-то.

Довольно спорное утверждение. Имею в виду трактовку смысла надписи, которую привела Эстер, как напоминание о бессмысленности действий неокрашенных эмоционально. По-моему, суть там не в этом, но, конечно, не настаиваю.

105 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694
spyke пишет:
Klava пишет:

А вообще, мысли о завещании и строчки на могильном камне - это рассматривается как признак зрелости человека. Инфантильная особь по определению неспособна представить собственную смерть.
Хотя это и не слишком приятное занятие, брр.... Представлять собственную смерть.

В приведенном Эстер примере все-таки это не завещание, а напоминание  - может, самому себе. Что нужно хоть кого-то любить.

Или так - ежели нет сил на любовь в данный момент, то и делать ничего не нужно, нужно лечь, полежать, прийти в нужное креативное состояние любви ко всему миру - и вот тогда все получится само собой.

Да, вот так даже лучше. Бессмысленность действий, неокрашенных эмоционально.

Кстати, любовь в данном случае можно заменить на ненависть - лишь бы окраска была какая-то.

Довольно спорное утверждение. Имею в виду трактовку смысла надписи, которую привела Эстер, как напоминание о бессмысленности действий неокрашенных эмоционально. По-моему, суть там не в этом, но, конечно, не настаиваю.

Согласен. Эмоции здесь не при чем. Удивительное искажение, имхо

Сайтuziman

106 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694

Демагогию в данном топике увидел у Витачи и ку...как обычно default/wink

Сайтuziman

107 Ответ от Эстер Отредактировано Эстер (11.03.2007 21:10:10)

  • Эстер
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Чита
  • Зарегистрирован: 05.01.2007
  • Сообщений: 1,535
spyke пишет:

Довольно спорное утверждение. Имею в виду трактовку смысла надписи, которую привела Эстер, как напоминание о бессмысленности действий неокрашенных эмоционально. По-моему, суть там не в этом, но, конечно, не настаиваю.

Тоже согласна со Спайком. Это интересная трактовка. Никогда не думала о любви как эмоции. Я думала, что она типа, образ жизни, мировоззренческий подход...
А вот эмоция... Это, типа, краска на машине. Она может быть, может не быть... Машина все равно будет ездить. Но без краски заржавеет скорее. default/smile

СайтЭстер

108 Ответ от Эстер

  • Эстер
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Чита
  • Зарегистрирован: 05.01.2007
  • Сообщений: 1,535
uziman пишет:

Демагогию в данном топике увидел у Витачи и ку...как обычно default/wink

Игорь, а что у тебя висит на стенах?

СайтЭстер

109 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694
Эстер пишет:
uziman пишет:

Демагогию в данном топике увидел у Витачи и ку...как обычно default/wink

Игорь, а что у тебя висит на стенах?

красивая картина, изображающая полукухарку-полукуртизанку default/tongue default/big_smile  в стиле импрессионизма, если не ошибаюсь... которую нашел на свалке default/icon_mrgreen

Сайтuziman

110 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694

СПЕЩЦИАЛьНО НИЧЕГО НЕ ВЕШАЮ.
в молодости писал философские, теологические, искусствоведческие статьи, стихи, коаны, афоризмы, откровения буддийского, русского, западного толка-собственные* реализации, записывал в тетради, к-е привез почти все в Израиль. Иногда пишу и сейчсас, но намного реже.

Сайтuziman

111 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
uziman пишет:

Демагогию в данном топике увидел у Витачи и ку...как обычно default/wink

ты вообще знаешь что такое демагогия, игорь?

СайтВитача

112 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694

Впрочем, в салоне у меня висит фотография брата-раввина с супругой, которую я инкрустировал под русский пейзаж, на другой стене-картина, изображающая стену Плача...так что...
...но это получилось спонтанно...мне неуютно у себя дома

Сайтuziman

113 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694
Витача пишет:
uziman пишет:

Демагогию в данном топике увидел у Витачи и ку...как обычно default/wink

ты вообще знаешь что такое демагогия, игорь?

конечно, нет

Сайтuziman

114 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
uziman пишет:
Витача пишет:
uziman пишет:

Демагогию в данном топике увидел у Витачи и ку...как обычно default/wink

ты вообще знаешь что такое демагогия, игорь?

конечно, нет

а как ты ее видишь тогда?

СайтВитача

115 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694

Мне жалко циников, особенно псевдоциников, которые так и стремятся успеть перекривиться, когда речь заходит о Высоком. Им так приятно чувствовать себя умудренными тетеньками/дяденьками-мизантропшами/пами, видимо, им это представляется верхом утонченности и зрелого ума. Для меня же демагогия-прежде всего зашоренность, косность мышления и нравственный релятивизм.

Сайтuziman

116 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
uziman пишет:

Мне жалко циников, особенно псевдоциников, которые так и стремятся успеть перекривиться, когда речь заходит о Высоком. Им так приятно чувствовать себя умудренными тетеньками/дяденьками-мизантропшами/пами, видимо, им это представляется верхом утонченности и зрелого ума. Для меня же демагогия-прежде всего зашоренность, косность мышления и нравственный релятивизм.

мне жалко тебя, если ведущиеся здесь разговоры ты полагаешь разговорами о высоком.

СайтВитача

117 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
spyke пишет:
Klava пишет:

А вообще, мысли о завещании и строчки на могильном камне - это рассматривается как признак зрелости человека. Инфантильная особь по определению неспособна представить собственную смерть.
Хотя это и не слишком приятное занятие, брр.... Представлять собственную смерть.

В приведенном Эстер примере все-таки это не завещание, а напоминание  - может, самому себе. Что нужно хоть кого-то любить.

Или так - ежели нет сил на любовь в данный момент, то и делать ничего не нужно, нужно лечь, полежать, прийти в нужное креативное состояние любви ко всему миру - и вот тогда все получится само собой.

Да, вот так даже лучше. Бессмысленность действий, неокрашенных эмоционально.

Кстати, любовь в данном случае можно заменить на ненависть - лишь бы окраска была какая-то.

Довольно спорное утверждение. Имею в виду трактовку смысла надписи, которую привела Эстер, как напоминание о бессмысленности действий неокрашенных эмоционально. По-моему, суть там не в этом, но, конечно, не настаиваю.

Суть у каждого своя. Если бы действительно было интересно, какой смысл вкладывал тот, кто написал, можно было бы найти и спросить.

А вот, кстати, и цель написания нарисовалась - чтобы каждый мог вложить свой смысл. Все может пригодиться.

118 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
Эстер пишет:
spyke пишет:

Довольно спорное утверждение. Имею в виду трактовку смысла надписи, которую привела Эстер, как напоминание о бессмысленности действий неокрашенных эмоционально. По-моему, суть там не в этом, но, конечно, не настаиваю.

Тоже согласна со Спайком. Это интересная трактовка. Никогда не думала о любви как эмоции. Я думала, что она типа, образ жизни, мировоззренческий подход...
А вот эмоция... Это, типа, краска на машине. Она может быть, может не быть... Машина все равно будет ездить. Но без краски заржавеет скорее. default/smile

Хи! А со времен кого там чувства и эмоции противопоставляются разуму? Чего там у нас с полушариями?

119 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694
Klava пишет:
Эстер пишет:
spyke пишет:

Довольно спорное утверждение. Имею в виду трактовку смысла надписи, которую привела Эстер, как напоминание о бессмысленности действий неокрашенных эмоционально. По-моему, суть там не в этом, но, конечно, не настаиваю.

Тоже согласна со Спайком. Это интересная трактовка. Никогда не думала о любви как эмоции. Я думала, что она типа, образ жизни, мировоззренческий подход...
А вот эмоция... Это, типа, краска на машине. Она может быть, может не быть... Машина все равно будет ездить. Но без краски заржавеет скорее. default/smile

Хи! А со времен кого там чувства и эмоции противопоставляются разуму? Чего там у нас с полушариями?

Да, Клава, в консерваториях ты не обучалась
*ne obizhajsja* default/smile

Сайтuziman

120 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694
Persephone пишет:
uziman пишет:
Klava пишет:

Хи! А со времен кого там чувства и эмоции противопоставляются разуму? Чего там у нас с полушариями?

Да, Клава, в консерваториях ты не обучалась
*ne obizhajsja* default/smile

нет слов. просто нет.

ты на меня разозлилась?
default/icon_redface

Сайтuziman