7,921

q пишет:

что же касается выражения невербального -- есть разные способы, довольно тонкие, но приносящие огромное удовлетворение порой default/smile

ну так и я не про словесное выражение. Когда речь идет о формулировании чувства... это не значит, что оно формулируется в слова, оно и без слов вполне может обрести ясность. А чтобы предотвратить порчу при передаче, то хорошо бы, чтобы это происходило спонтанно, необдуманно.

7,922

spyke пишет:

Поэтому часто ловишь себя на мысли "Какой хороший человек! Как хорошо, что на разных континентах". При такой любви и любить, к тому же, можно несколько десятков, притом всех совершенно ответно default/smile)

А у меня наоборот, " какой хороший человек и как плохо, что на разных континентах" default/sad

7,923

Проводница пишет:

ну так и я не про словесное выражение. Когда речь идет о формулировании чувства... это не значит, что оно формулируется в слова, оно и без слов вполне может обрести ясность. А чтобы предотвратить порчу при передаче, то хорошо бы, чтобы это происходило спонтанно, необдуманно.

наверное, это индивидуально. у меня с необдуманными поступками так фигово, что почти и не припомню, тем более таких, которые про выражение нежных чувств default/smile

7,924

кхм.
я бы ограничилась вообще фразой "какой хороший человек. как хорошо."
впрочем, дело-то, конечно, не только в том, что человек хороший. но дальше идет такая пафосно-мистическая чушь, что я ее озвучивать не буду.

7,925

solariss пишет:
spyke пишет:

Поэтому часто ловишь себя на мысли "Какой хороший человек! Как хорошо, что на разных континентах". При такой любви и любить, к тому же, можно несколько десятков, притом всех совершенно ответно default/smile)

А у меня наоборот, " какой хороший человек и как плохо, что на разных континентах" default/sad

Ты, наверное, дистанцию умеешь держать, даже живя на одном континенте. У меня с этим проблема, поэтому с каждым "близким по духу" и близким территориально отношения сближаются, сближаются... а это всегда рано и поздно приводит к тому, что выясняется, что человек вовсе даже и не "близкий по духу" default/smile Часто это вызывает обиду на человека, но в реальности-то я сам виноват - не повелся бы на желание видеть часто и общаться много, сохранил бы дистанцию, наслаждался бы близким по духу человеком и дальше.

7,926

q пишет:

наверное, это индивидуально. у меня с необдуманными поступками так фигово, что почти и не припомню, тем более таких, которые про выражение нежных чувств default/smile

эмоции и чувства индивидуальны, поэтому обществу удобно, чтобы человек их сдерживал, не говоря уже о повсеместном порицании необдуманных поступков.

7,927

Проводница пишет:

эмоции и чувства индивидуальны, поэтому обществу удобно, чтобы человек их сдерживал, не говоря уже о повсеместном порицании необдуманных поступков.

я ничо не знаю про порицание, но меня что-то не возбуждает перспектива долго и упорно учиться отключать внутренний диалог только ради того, чтобы совершить пару глупостей default/smile не доросла еще default/smile

7,928

q пишет:
Проводница пишет:

эмоции и чувства индивидуальны, поэтому обществу удобно, чтобы человек их сдерживал, не говоря уже о повсеместном порицании необдуманных поступков.

я ничо не знаю про порицание, но меня что-то не возбуждает перспектива долго и упорно учиться отключать внутренний диалог только ради того, чтобы совершить пару глупостей default/smile не доросла еще default/smile

тут недавно на инфу наткнулась, что если детям от 4 до 7 лет запрещать играть в воображаемые реальности, или даже не запрещать, а просто мешать, то у них не развивается абстрактное мышление. Например, если ребенок считает стол хижиной, и в этот момент на стол ("хижину") поставить чашки там, посуду... то ему никогда потом будет не понять , что такое квадратный корень. А чувственная сфера еще раньше закладывается.

7,929

то бишь, переросла и пиздец? ну тем лучше.

7,930

q пишет:

то бишь, переросла и пиздец? ну тем лучше.

не, оно потом возвращается... когда социальные запреты уже перестают иметь большое значение.

7,931

spyke пишет:
solariss пишет:
spyke пишет:

Поэтому часто ловишь себя на мысли "Какой хороший человек! Как хорошо, что на разных континентах". При такой любви и любить, к тому же, можно несколько десятков, притом всех совершенно ответно default/smile)

А у меня наоборот, " какой хороший человек и как плохо, что на разных континентах" default/sad

Ты, наверное, дистанцию умеешь держать, даже живя на одном континенте. У меня с этим проблема, поэтому с каждым "близким по духу" и близким территориально отношения сближаются, сближаются... а это всегда рано и поздно приводит к тому, что выясняется, что человек вовсе даже и не "близкий по духу" default/smile Часто это вызывает обиду на человека, но в реальности-то я сам виноват - не повелся бы на желание видеть часто и общаться много, сохранил бы дистанцию, наслаждался бы близким по духу человеком и дальше.

Тогда ты обманываешь самого себя. Людей "близких по духу" не существует. Это в детстве ребенок считает, что мама - это часть него. И ессно появляется обида на любое отклонение от "нормы", которое не прощается  и проносится как обида через всю жизнь.  Тот же механизм, но с оговоркой, что сейчас не мама, которая тебя родила, а совершенно чужой человек, который может быть иным. Осталось только разделить, что и с "близким по духу" человеком его и твоя жизни и желания могут быть разными. Тут ближе к q: хорошо, что он вообще есть. Можно устанавливать такие рамки общения, при которых олучаешь наибольшее удовольствие. Ведь есть же такая поговорка - я не хочу становиться любовницей, так как не хочу терять такого друга как ты или что-то вроде этого.

А вот ведение на "желание видеть часто и общаться много" - это попытка растворения своей слбственной личной жизни в чужой и ответное ожидание растворения чужой личной жизни в себе, что не часто встретишь даже в сексе за неск минут орхазма, не говря уже о просто общении на протяжении неск лет

А вот еще, любое движение к другому есть одновременное движение от себя...

и это все и есть дистанция. дистанция своего я.

7,932

solariss пишет:

А вот еще, любое движение к другому есть одновременное движение от себя...

вот ведь чистая правда. а общественное мнение наверняка не согласится и заплюет.

7,933

solariss пишет:

Тут ближе к q: хорошо, что он вообще есть.

или хотя бы был, раз уж на то пошло.
даже за то, что был -- уже спасибище.
а уж если до сих пор есть -- умереть можно от счастья. в некоторые моменты осознания.

7,934

q пишет:
solariss пишет:

А вот еще, любое движение к другому есть одновременное движение от себя...

вот ведь чистая правда. а общественное мнение наверняка не согласится и заплюет.

Я тоже не соглашусь, пожалуй (хотя плеваться не буду). Иногда движение к другому есть движение к какой-то части себя, которая в этом другом выражена ярче и полнее. Ну или потребность реализовать маловостребованные прежде части своего "Я", но без отказа от самого я.

7,935

(с вялой претензией на общественное мнение)... так оно и есть. Два процесса идут в разные стороны. Нормальное такое противоречие, чтобы себя не забыть и от людев не оторваться.

7,936

Melamori пишет:
q пишет:
solariss пишет:

А вот еще, любое движение к другому есть одновременное движение от себя...

вот ведь чистая правда. а общественное мнение наверняка не согласится и заплюет.

Я тоже не соглашусь, пожалуй (хотя плеваться не буду). Иногда движение к другому есть движение к какой-то части себя, которая в этом другом выражена ярче и полнее. Ну или потребность реализовать маловостребованные прежде части своего "Я", но без отказа от самого я.

или к тому, к чему это моя Я стремиться, но пока в себе не имеет )

7,937

Проводница пишет:

(с вялой претензией на общественное мнение)... так оно и есть. Два процесса идут в разные стороны. Нормальное такое противоречие, чтобы себя не забыть и от людев не оторваться.

ты б, претензие, изъяснялось пояснее, а то я так и не поняла, какую точку зрения ты озвучила ))

7,938 Отредактировано Проводница (31.03.2007 17:44:26)

q пишет:
Проводница пишет:

(с вялой претензией на общественное мнение)... так оно и есть. Два процесса идут в разные стороны. Нормальное такое противоречие, чтобы себя не забыть и от людев не оторваться.

ты б, претензие, изъяснялось пояснее, а то я так и не поняла, какую точку зрения ты озвучила ))

поддрежала солярис. Два процесса: индивидуализация и социализация. Идут одновременно и в разные стороны. На одном полюсе яркая, неуправляемая индивидуальность со всей своей самобытностью, на другом - человек как часть серой массы, общества. И у человека присутствует два несовместимых пламенных желания - остаться собой и быть частью других.

7,939

ну нащот серой массы ты жестоко загнула, конечно, учитывая, что речь тут идет о Самых Любимых и Божественно Прекрасных. но спасибо за пояснение default/smile

7,940

жестко, потому что это полярные явления... первые обычно творят шедевры или сидят за решеткой, вторые вообще ничем не примечательны, кроме того, что их все любят.