261

Проводница пишет:

угу. Празднование не связано с экономическим положением. У нас экономические времена были и похуже....

Дык речь и не о том. А о том, что это повод для выхода эмоциональной напряженности народа, и пенсионеров - прежде всего. И это звучит достаточно убедительно, надо сказать.

262

Ай-я-яй пишет:

Просто было другое время (советское), отличное от нынешнего. Народ в массовом порядке обсуждал на следующий день просмотренные накануне фильмы по 1-й или 2-й программе. Кто в классах, кто на работах. И о войне в том числе. Никого это делать не заставляли. Зомбирование это или ещё что, но действительно большинство населения представляло себя частью большой страны, большого организма. И реакции/оценки были общими для многих. Поэтому в то время Победа и праздник её воспринимался с сочувствием к любому погибшему, родственник он твой или нет. И другими пафосными чувствами.
Видимо оно естественно, что сейчас не так.

Как курасиво, по полочкам всё разложил...
  Суховато тока

263

Ivanes$ пишет:
Проводница пишет:

угу. Празднование не связано с экономическим положением. У нас экономические времена были и похуже....

Дык речь и не о том. А о том, что это повод для выхода эмоциональной напряженности народа, и пенсионеров - прежде всего. И это звучит достаточно убедительно, надо сказать.

Ага, разумно

264

Ivanes$ пишет:
Проводница пишет:

угу. Празднование не связано с экономическим положением. У нас экономические времена были и похуже....

Дык речь и не о том. А о том, что это повод для выхода эмоциональной напряженности народа, и пенсионеров - прежде всего. И это звучит достаточно убедительно, надо сказать.

любой  праздник - для выхода эмоциональной напряженности. Смысл в празднике: радоваться совместно. Не умеешь радоваться совместно - праздники не любишь. А нравится эмоции положительные разделять... так и хорошо. Отмени все празники в стране .... это ж революция начнется default/smile
Кстати, праздник тоже носит игровой характер.

265

Submarine пишет:

Насчет Белоруссии (ну и Украины до кучи, если что) - я бы не стала размах празднований связывать с экономическим благосостоянием страны. Учитывая тот факт, что белорусов и украинцев жгли подчистую, и почти всю войну они были под оккупацией, можно легко понять, почему для них 9 мая - настоящий праздник.

А нащщет Европы, это я к чему. Вот ты тоже не знаешь, как там и что, а тем не менее пишешь, что общественный резонанс и пафос там не нагоняют в этот день. Некузяво. Ну а учитывая количество жертв, как верно писала Проводница, да и разницу в отношении фашистской Германии к европейцам и русским, опять таки, можно сообразить, что к чему, если что.

Конечно, пишу, ведь знакомых там у меня очень много, и они, приезжая сюда, выясняют, что у нас происходит, карнавал или это какая-то другая война отмечается. Но поскольку это мое изложение их слов, то было бы правильно, если бы жители оных стран, которых здесь есть, сами написали о своих впечатлениях. Что именно здесь показалось тебе некузявым, я не понял.

При чем здесь разница в отношении к русским и европейцам? Пол Польши вырезали. Четверть Франции. Видимо они просто уже "сообразили что к чему".

266

Проводница пишет:
q пишет:

во бля, а ведь не далее как вчера я самолично в приватном разговоре назвала проводницу умным человеком. свят-свят-свят. default/pop

ну ошиблась, бывает default/smile Не в последний раз.

А, кстати, умные люди могут ошибаться? Как часто? Можно ли число такое указать, что они ещё могут считаться умными?

267

Проводница пишет:
Ivanes$ пишет:
Проводница пишет:

угу. Празднование не связано с экономическим положением. У нас экономические времена были и похуже....

Дык речь и не о том. А о том, что это повод для выхода эмоциональной напряженности народа, и пенсионеров - прежде всего. И это звучит достаточно убедительно, надо сказать.

любой  праздник - для выхода эмоциональной напряженности. Смысл в празднике: радоваться совместно. Не умеешь радоваться совместно - праздники не любишь. А нравится эмоции положительные разделять... так и хорошо. Отмени все празники в стране .... это ж революция начнется default/smile
Кстати, праздник тоже носит игровой характер.

Ты права, вообще, традиции, обряды, праздники - у них несколько другое предзназначение, нежели только быть инструментом пропаганды. Но народ у нас настолько испуганный 70-летним "зомбированием" в стране советов, что у него появляются четко выраженные симптомы аллергии на всякого рода общественные ритуалы и символы. Люди все чаще кричат: "Мы не такие! Мы не стадо! Не позволим себя зомбировать! Мы не будем поднимать чужие рейтинги!" и т.п... А дело, по сути, совсем не в этом. Надо только уметь отличать зерна от плевел.

268 Отредактировано Ivanes$ (09.05.2007 21:34:14)

Ай-я-яй пишет:

Просто было другое время (советское), отличное от нынешнего. Народ в массовом порядке обсуждал на следующий день просмотренные накануне фильмы по 1-й или 2-й программе. Кто в классах, кто на работах. И о войне в том числе. Никого это делать не заставляли. Зомбирование это или ещё что, но действительно большинство населения представляло себя частью большой страны, большого организма. И реакции/оценки были общими для многих. Поэтому в то время Победа и праздник её воспринимался с сочувствием к любому погибшему, родственник он твой или нет. И другими пафосными чувствами.
Видимо оно естественно, что сейчас не так.

Угу. А я вот еще знаю, что под такими скромными названиями, как биоэнергетика, биокибернетика, биоинформатика, биотелекомуникация и т.д. в советских институтах проводились исследования в области парапсихологии и прочей оккультной хрени. И что в этих вопросах Союз обскакал запад в разы. Особенно в области их практического применения в политике и влияния на сознание народных масс.

269

Ivanes$ пишет:

Дык речь и не о том. А о том, что это повод для выхода эмоциональной напряженности народа, и пенсионеров - прежде всего. И это звучит достаточно убедительно, надо сказать.

Я все эти последние годы одного никак не догоню, зачем власть придержащие, которым так нужна стабилизация нынешнего статус кво в стране любыми средствами, упорно показывают эти советские фильмы о войне? Там же идеологические ценности сплошь чуждые нынешнему строю. А ну, как молодёжь проникнется и найдёт в них что-то для себя интересное.

270 Отредактировано Проводница (09.05.2007 21:36:12)

Submarine пишет:

- у них несколько другое предзназначение, нежели только быть инструментом пропаганды.

угу, именно поэтому отмена 7 ноября как праздника не вызвала массовой болезненной реакции.

Submarine пишет:

Но народ у нас настолько испуганный 70-летним "зомбированием" в стране советов, что у него появляются четко выраженные симптомы аллергии на всякого рода общественные ритуалы и символы. Люди все чаще кричат: "Мы не такие! Мы не стадо! Не позволим себя зомбировать! Мы не будем поднимать чужие рейтинги!" и т.п... А дело, по сути, совсем не в этом. Надо только уметь отличать зерна от плевел.

что самое занятное в этом, как мне кажется, что "мы не позволим себя зомбировать!" провозглашают особенно громко те, кого это напрямую не особо и коснулось... у более раннего поколения иммунитет, похоже... жаль только, что по наследству не передается default/smile

271

Ivanes$ пишет:

Угу. А я вот еще знаю, что под такими скромными названиями, как биоэнергетика, биотелекомуникация и т.д. в советских институтах проводились исследования в области парапсихологии и прочей оккультной хрени. И что в этих вопросах Союз обскакал запад в разы. Особенно в области их практического применения в политике и влияния на сознание народных масс.

Выходит похоже на фильм "Отроки во Вселенной" с идеей насильственного ощастливливанья.
Я про то, что люди тогда выглядели посчастливее в массе и добрее-наивнее-отзывчивее без сомнения.

Неясно, что лучше, знать и страдать, или не знать и быть глупо-счасливым.

272

spyke пишет:

Конечно, пишу, ведь знакомых там у меня очень много, и они, приезжая сюда, выясняют, что у нас происходит, карнавал или это какая-то другая война отмечается. Но поскольку это мое изложение их слов, то было бы правильно, если бы жители оных стран, которых здесь есть, сами написали о своих впечатлениях. Что именно здесь показалось тебе некузявым, я не понял.

При чем здесь разница в отношении к русским и европейцам? Пол Польши вырезали. Четверть Франции. Видимо они просто уже "сообразили что к чему".

А, ну так ты все-таки знаешь, как у них этот день происходит. Тогда ты знаешь, о чем пишешь. Некузявости (нелогичности) нет.
Польшу я в отдельный список, это Восточная Европа...
А что касается французов, англичан, мне казалось, что отношение к ним, как к пленным или как жителям оккупированных территорий у фашистов было все-таки другим, нежели к русским жителям и пленным.

273

Ай-я-яй пишет:

Там же идеологические ценности сплошь чуждые нынешнему строю. А ну, как молодёжь проникнется и найдёт в них что-то для себя интересное.

а какой нынче строй на дворе?
(простите за санкционированный дебилизм)

274

Проводница пишет:

что самое занятное в этом, как мне кажется, что "мы не позволим себя зомбировать!" провозглашают особенно громко те, кого это напрямую не особо и коснулось... у более раннего поколения иммунитет, похоже... жаль только, что по наследству не передается default/smile

Они ж, бедные, расли в эпоху крушения идеалов. default/smile Вот что в них посеяли, то в них и выросло. Тоже ж дети пропаганды (антисоветчины), только они об этом не подозревают, наверное. default/smile

275

Ай-я-яй пишет:

Я про то, что люди тогда выглядели посчастливее в массе и добрее-наивнее-отзывчивее без сомнения.

Есть такое понятие как "стабильность"...

276

Submarine пишет:
Проводница пишет:

что самое занятное в этом, как мне кажется, что "мы не позволим себя зомбировать!" провозглашают особенно громко те, кого это напрямую не особо и коснулось... у более раннего поколения иммунитет, похоже... жаль только, что по наследству не передается default/smile

Они ж, бедные, расли в эпоху крушения идеалов. default/smile Вот что в них посеяли, то в них и выросло. Тоже ж дети пропаганды (антисоветчины), только они об этом не подозревают, наверное. default/smile

разумеется! разумеется не подозревают.

277

Submarine пишет:

Они ж, бедные, расли в эпоху крушения идеалов. default/smile

нет такого очучения, что эпоха крушения идеалов закончилась.... Хотя... самая жопа, на мой взгляд, пришлась на шестидесятников... им особенно сейчас неловко от нынешней "демократии"...

278

Проводница пишет:
Submarine пишет:

Они ж, бедные, расли в эпоху крушения идеалов. default/smile

нет такого очучения, что эпоха крушения идеалов закончилась.... Хотя... самая жопа, на мой взгляд, пришлась на шестидесятников... им особенно сейчас неловко от нынешней "демократии"...

Я сама себе уже дряхлой старушкой кажусь, стоит мне в телеэкран заглянуть не на канал Культура или Спорт.

279

Проводница пишет:
Ай-я-яй пишет:

Там же идеологические ценности сплошь чуждые нынешнему строю. А ну, как молодёжь проникнется и найдёт в них что-то для себя интересное.

а какой нынче строй на дворе?
(простите за санкционированный дебилизм)

Государственный олигархизм примерно. Попроще: то, что раньше принадлежало одному собственнику, теперь принадлежит тысяче избранных. А не сотням тысяч, как в иных странах, более развитых.

280

Витача пишет:
Submarine пишет:

Они ж, бедные, расли в эпоху крушения идеалов. default/smile Вот что в них посеяли, то в них и выросло. Тоже ж дети пропаганды (антисоветчины), только они об этом не подозревают, наверное. default/smile

разумеется! разумеется не подозревают.

а что, субмарина старше тебя или иванесса? хм, хорошо сохранилась.