Unease пишет:Margie пишет:Я например погрязаю в анализе партии - "почему оно произошло, что я сделала не так, и можно ли было так".
А какая теперь уже разница по большому счету? И неужели действительно так часто непонятно, что было не так?
угу. у меня обычно анализ, который описала Марджи, идет в процессе отношений (что делаю не так? что могу сделать?). после - да ну нафиг.
srez пишет:а на тему твоего совета... *) вырасти до 2метров роста совсем не сложно, надо просто очень хотеть, попробуй, у меня же получилось? 8) как логик-логику совет
Ты видел людей, выросших до 2 метров роста во взрослом возрасте без применения аппарата Елизарова?
А вот тех, кто начинает сознательно любить через заботу - пруд пруди. Почти каждая мама своего ребенка так любит .ЗЫ: для того, чтобы любить, вовсе не обязательно на каждом углу говорить "люблю".
Мне просто интересно если бы у твоего гхм избранника была такая тема, тебя бы это смущало?
ну я в вопросе не показатель. Меня саму частенько в безэмоциональности упрекали, как ни странно. Мне до словесного и эмоционального выражения любви по барабану. Я по делам сужу.
Но публичные разглагольствования на тему "люблю я такую-то или не люблю?" были бы крайне неприятны.
не видел ни тех ни других.
про ребенка это отдельная тема, я щаз несколько про иное.
показательно, показательно тем не менее. *) может быть для 1Э это не так уж и страшно и терпимо.
Вот, например, -q-, что можешь по этому поводу сказать? *)
Я тоже не верю, что можно взять и перестать что-то чувствовать по собственному желанию. А еще я не верю, что можно годами эмоционировать по одному и тому же поводу. Как правило, это идиотское самонакручивание.
перманентно -- нельзя, а каждый раз дергаться при виде какого-то человека или хотя бы его ника в сети -- вполне реально. поэтому лучше видеть его и его ник как можно реже
к тому же, даже если все окончательно пройдет, за это время интерес к человеку уж тем более испарится и говорить будет не о чем -- это моя практика показывает. после многолетнего перерыва вообще мало с кем можно успешно общаться.
-q- пишет:... людей в мире много, новых найдем...
Второго такого не найдём. А похожие всегда вызывают грусть о тех, кто "потерялся".
Марсианочка, как все точно выражено...есть все-таки и среди ревизоров "свои" люди по ощущениям жизни...:rolleyes:
Не, ну если человек тебя видеть не может, то ничего не поделаешь.
Ладно, как я дружу: я под человека подстраиваюсь. То есть нахожу то, что ему нужно и что я в принципе могла бы дать - и начинаю давать именно это. Это может быть фактическая помощь, или участие, или посмотреть восхищенным взглядом, или поругать, или пофилософствовать за чашкой кофе, или посидеть вместе глядя на текущую воду... каждому что-то нужно.
ага. если человек все это принимает.
показательно, показательно тем не менее. *) может быть для 1Э это не так уж и страшно и терпимо.
Вот, например, -q-, что можешь по этому поводу сказать? *)
по какому? про разлагольствования? а я не очень поняла, об чем речь. пафосные речи о любви я терпеть не могу, но это тимное, а не психоёжное. и все-таки я полагаю, что иногда выражать чувства на словах необходимо -- просто очень тонко и редко и не так банально, как тупое "я тебя люблю" но большинство людей этой тонкости не чует нифига, это с бальзаками только получаецца, ну и с есями иногда. впрочем, большинству людей оно и не надо.
Мм... это понятно, эти вещи "понять", "простить" основаны на том, что ты для начала должен как-то абстрагироваться от свех ощущений. эмоций, которые вас связывали ,но которые не всегда осознаешь. Поэтому сознательно от них сложно избавиться. их можно только пережить со временем. И гораздо легче пережить в изоляции от того, с кем эти чувства связаны. Можно и общаясь, но так имхо гораздо сложнее, хотя и видимость ровности можно создавать. Однако это все же мазохизм, можно и легче решить проблему. Я так понимаю
Мне как-то не нужно абстрагироваться от эмоций, которые нас уже не связывают. Более того, они нас не связывают не потому что я от них сознательно избавилась, сами отвалились. Да и чтобы понять и простить я никаких усилий особенных не прилагаю, как-то само получается. Себя вот простить не всегда удается.
Margie пишет:Не, ну если человек тебя видеть не может, то ничего не поделаешь.
Ладно, как я дружу: я под человека подстраиваюсь. То есть нахожу то, что ему нужно и что я в принципе могла бы дать - и начинаю давать именно это. Это может быть фактическая помощь, или участие, или посмотреть восхищенным взглядом, или поругать, или пофилософствовать за чашкой кофе, или посидеть вместе глядя на текущую воду... каждому что-то нужно.ага. если человек все это принимает.
Если не принимает - значит не это ему нужно.
Тут главное четко отделить мух от котлет и свои представления о человеке - от него самого. Мне может и кажется, что человеку бы хорошо было сделать так и так - а ему нет. Значит не лезть.
предчувствую, что у Зверька все совсем не так, как кажется тебе, Марси, и мне, и вообще у него все намного проще.
Я не думаю, что у него проще. Потому, что пересечение с тем человеком вызывает у него дискомфорт (написал где-то выше). Другое дело, что он не заморачивается анализом подобных проблем.
эмоции? отвалились? блин, завидую я вам, черти, если они у вас сами так бац -- берут и отваливаются в момент прекращения отношений... у меня че-то нифига не отваливается, что-нибудь обязательно остается, пусть даже банальное раздражение.
Marsianka пишет:zverek пишет:память всегда остается. а заноза не болит если человек перед глазами не мелькает. если мелькает - болит. так нахрен же?
Вот этого я и не понимаю: почему удаляют человека вместо того, чтобы удалить занозу?
Впрочем, что значит "удалить занозу"? Это значит перестать чувствовать себя обиженный, перестать винить другого во всех "грехах", постараться понять его и простить, прийти к выводу, что не сложилось потому, что не сложилось, а не из-за чьих-то козней.
И тогда получается, что удалить человека легче, чем занозуПерестать винить другого можно, но не всегда достаточно. Я например погрязаю в анализе партии - "почему оно произошло, что я сделала не так, и можно ли было так". Это бездарная растрата ресурсов, а отвязаться от привычки - не получается.
Боже, какая у вас у всех длинная память.
А мне даже в голову не приходит мысль такая. Иногда, редко-редко, когда вижу бывших спрашиваю - а хотела бы ты его сейчас, ответ поражает однообразием...
после многолетнего перерыва вообще мало с кем можно успешно общаться.
это да.
Я не думаю, что у него проще. Потому, что пересечение с тем человеком вызывает у него дискомфорт (написал где-то выше). Другое дело, что он не заморачивается анализом подобных проблем.
и его это устраивает. поэтому в целом метод выглядит более простым и удобным. :-))
Submarine пишет:Margie пишет:Не, ну если человек тебя видеть не может, то ничего не поделаешь.
Ладно, как я дружу: я под человека подстраиваюсь. То есть нахожу то, что ему нужно и что я в принципе могла бы дать - и начинаю давать именно это. Это может быть фактическая помощь, или участие, или посмотреть восхищенным взглядом, или поругать, или пофилософствовать за чашкой кофе, или посидеть вместе глядя на текущую воду... каждому что-то нужно.ага. если человек все это принимает.
Если не принимает - значит не это ему нужно.
Тут главное четко отделить мух от котлет и свои представления о человеке - от него самого. Мне может и кажется, что человеку бы хорошо было сделать так и так - а ему нет. Значит не лезть.
Не, не обязательно значит, что "ему это не нужно". Очень часто бывает, что он решил, что ему это не нужно и следует своему решению, даже во вред себе.
srez пишет:показательно, показательно тем не менее. *) может быть для 1Э это не так уж и страшно и терпимо.
Вот, например, -q-, что можешь по этому поводу сказать? *)по какому? про разлагольствования? а я не очень поняла, об чем речь. пафосные речи о любви я терпеть не могу, но это тимное, а не психоёжное. и все-таки я полагаю, что иногда выражать чувства на словах необходимо -- просто очень тонко и редко и не так банально, как тупое "я тебя люблю" но большинство людей этой тонкости не чует нифига, это с бальзаками только получаецца, ну и с есями иногда. впрочем, большинству людей оно и не надо.
ну, я о том, что если твой гхм избранник всем хорош, но вот есть такая одна бяка... он тебя не любит, но очень уважает и ценит. сильно это капать на мозги будет?
эмоции? отвалились? блин, завидую я вам, черти, если они у вас сами так бац -- берут и отваливаются в момент прекращения отношений... у меня че-то нифига не отваливается, что-нибудь обязательно остается, пусть даже банальное раздражение.
У меня отваливаются. Практически всегда еще до прекращения отношений.
И я как-то вообще ловлю себя на том, что не уверена узнала ли бы я сейчас, встретив на улице, своего первого мужа...
Кстати, это не обозначает, что моя личная жизнь легка и проста, наверно у меня просто другие проблемы :-)
Unease пишет:Я тоже не верю, что можно взять и перестать что-то чувствовать по собственному желанию. А еще я не верю, что можно годами эмоционировать по одному и тому же поводу. Как правило, это идиотское самонакручивание.
перманентно -- нельзя, а каждый раз дергаться при виде какого-то человека или хотя бы его ника в сети -- вполне реально. поэтому лучше видеть его и его ник как можно реже
Со мной такое бывает, когда отношения еще есть, когда не понятно, что с ними делать, как их сохранить, куда бежать и как дальше жить. Ну то есть понятно, конечно, но то, что понятно категорически не устраевает. А вот такие дерганья после расстования ну разве что в первые пару недель могу представить.
Marsianka пишет:zverek пишет:память всегда остается. а заноза не болит если человек перед глазами не мелькает. если мелькает - болит. так нахрен же?
Вот этого я и не понимаю: почему удаляют человека вместо того, чтобы удалить занозу?
Впрочем, что значит "удалить занозу"? Это значит перестать чувствовать себя обиженный, перестать винить другого во всех "грехах", постараться понять его и простить, прийти к выводу, что не сложилось потому, что не сложилось, а не из-за чьих-то козней.
И тогда получается, что удалить человека легче, чем занозуты занимаешься схоластикой, ихмо. играешься терминами так и сяк. типа разминка для ума.
Я поведала тебе кусочек своего опыта.
Боже, какая у вас у всех длинная память.
А мне даже в голову не приходит мысль такая. Иногда, редко-редко, когда вижу бывших спрашиваю - а хотела бы ты его сейчас, ответ поражает однообразием...
Несложившиеся отношения - это проигрыш. Он не перестает быть проигрышем от того, что выигрыш тебе не нужен. Проигрывать - не люблю.
-q- пишет:после многолетнего перерыва вообще мало с кем можно успешно общаться.
это да.
ну так вот поэтому когда я говорю, что мне проще обрубить все концы и не общаться с человеком больше вообще, я не имею в виду, что _принципиально_ с ним даже через 10 лет не поздороваюсь -- я имею в виду, что к тому времени, когда (и если) мне перестанет быть больно и неприятно с ним общаться, мне как раз это станет просто неинтересно...