000 (Страница 2 из 4)

Я не автолюбитель, но могу предположить, что в такой ситуации надо проверить основные параметры машины и убедившись в том, что радиатор сломан серьезно - вызвать эвакуатор.

srez пишет:

http://www.socionica.com/viewtopic.php? … 20#p318920

Сообщение №13

Кроме того еще мысли, что моделей по любому значительно больше двух. И для прорывных открытий может хватить этих самых других моделей, без необходимости прибегать к этим двум. Например, наиболее разумная модель будет оперировать не причинно следственными связями, а сугубо искходить из позиции так что же делать в такой ситуации, без попыток объяснить первопричины события. То, что я и имел ввиду, под отказом от причинно следственной цепочки.

Механик не видит здесь примера ситуации "у меня потек радиатор"… В механицком понимании слова "пример"… как в примере Гемпеля и Дрея…

Вот это маловероятно. Если мы ищем причины, значит мы уже приняли причинно следственную парадигму.

Но еще прежде чем мы примем парадигму мы должны столкнуться с некоторым фактом — следствием пока что неведомых нам причин которые мы станем искть. Или не станем…

Если мы не станем искать этих причин, то никакой парадигмы не потребуется…

Например:
Механицкой чадо знает что перец чили — острый, но не знает причин и не задается никакой парадигмой. Ему достаточно только следствия.
Но это не отменяет существования причин (наличие в стручках перца алкаллоида капсицина, который раздражает слизистую оболочку рта).

Таким образом мы имеем следствие и не имеем причин (пресловутый суслик, который не виден, но который тем не менее существует и мы это знаем)

Проблема в том, что изначально подход "поиск причин" крайне специфичен, ибо предпологает то, что ситуация была вызвана причиной, которую надо найти.

Кроме того, он изначально рефлексирующий, то есть имеет только объяснительную силу, он не приводит к конструктивному решению.

Поэтому эти 2 модели имеет довольно узкую применимость

и довольно узкую категорию граждан, которые имеют склонность к такому направлению мысли.

А механик, как мне показалось, пытается исходить из того, что это всеобъемлющие подходы, и даже связывать их этикой и логикой.

Джим пишет:

srez пишет:

Я ситуацию "радиатор вышел из строя" вывел не в направлении объяснения причины, а причина невозможна без принятия причинно следственной парадигмы, а в направлении "что же теперь делать". Я не автолюбитель, но могу предположить, что в такой ситуации надо проверить основные параметры машины и убедившись в том, что радиатор сломан серьезно - вызвать эвакуатор.

Так ничего не изменится. Пример Механика отвечал на вопрос "почему потек радиатор". Можно придумать пример рассуждения на тему "что делать, если потек радиатор". Если ты ставишь другой вопрос, ты и линии поведения тогда приводи, разбивая их на группы.

Механик уже заметил что срез пытался подменить изначальные условия задачи… сейчас его интересует ЗАЧЕМ он пытался это сделать…

1. Вот я это и прошу, объяснить, почему эти 2 метода покрывают именно социальные методы познания. Мне это неочевидно. И почему пример который привожу я не относится к социильаным методам познания.

srez пишет:

1. Вот я это и прошу, объяснить, почему эти 2 метода покрывают именно социальные методы познания. Мне это неочевидно. И почему пример который привожу я не относится к социильаным методам познания.

Так ты же пример не привел. Ты пока только формулировку вопроса изменил.

Я ситуацию "радиатор вышел из строя" вывел не в направлении объяснения причины, а причина невозможна без принятия причинно следственной парадигмы, а в направлении "что же теперь делать". Я не автолюбитель, но могу предположить, что в такой ситуации надо проверить основные параметры машины и убедившись в том, что радиатор сломан серьезно - вызвать эвакуатор.

1. Вот я это и прошу, объяснить, почему эти 2 метода покрывают именно социальные методы познания. Мне это неочевидно. И почему пример который привожу я не относится к социильаным методам познания.

Ну я бы например сказал, что первый ближе к БЛ, второй ближе к ЧЛ. Полагаю 100 социоников выдвинут еще 100 абсолютно разных версий, самых неожиданных.
Полагаю 100 социоников выдвинут еще 100 абсолютно разных версий, самых неожиданных. Впрочем, давай на ру социониксе в ЖЖ опросик сделаю. У меня прав создавать опросы нет, поэтому просто вопрос задамм, посмотрим что ответят.

"Я так и думал!" (с)

срез, ты пытался слукавить при составлении опроса!
*будем посмотреть что из этого получится*