1 Тема от Мира

  • Мира
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.04.2007
  • Сообщений: 2,694

Случился когнитивный диссонанс...
С одной стороны, этики заточены на то, чтобы направлять отношения туда, куда они хотят. С другой - это направление в очень большой степени происходит за счет подстройки под другого человека (упростим и будем считать - под логика), под его темпы, настроения и т.п... Так на ком, в итоге, больше завязана судьба отношений - на этике или на логике?

СайтМира

2 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879

Отношения - вещь обоюдная со всех сторон, всегда в равной степени завязанная на всех участниках.

СайтIvanes$

3 Ответ от Мира

  • Мира
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.04.2007
  • Сообщений: 2,694
Ivanes$ пишет:

Отношения - вещь обоюдная со всех сторон, всегда в равной степени завязанная на всех участниках.

Мне почему - то этики в этом смысле более бесправными представляются default/smile

СайтМира

4 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
Мира пишет:

Случился когнитивный диссонанс...
С одной стороны, этики заточены на то, чтобы направлять отношения туда, куда они хотят. С другой - это направление в очень большой степени происходит за счет подстройки под другого человека (упростим и будем считать - под логика), под его темпы, настроения и т.п... Так на ком, в итоге, больше завязана судьба отношений - на этике или на логике?

Вопрос очень созвучен с "что было раньше, курица или яйцо?" Если еще ближе к смыслу вопроса, то "что важнее, стратегия или тактика?"
Отношения лепятся совместно. Вычленить долю каждого в этом совместном творчестве невозможно, так все тесно переплетено и взаимосвязано. Это как примерно, начинается все с безобидного желания сходить вместе в кино, а заканчивается очень бурно проведенной ночью. И попробуй разберись кто кого на что спровоцировал и с чего процесс приобрел неуправляемый характер, если оба этого хотели.

Сайтbagir

5 Ответ от Мира

  • Мира
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.04.2007
  • Сообщений: 2,694
bagir пишет:

Вопрос очень созвучен с "что было раньше, курица или яйцо?" Если еще ближе к смыслу вопроса, то "что важнее, стратегия или тактика?"
Отношения лепятся совместно. Вычленить долю каждого в этом совместном творчестве невозможно, так все тесно переплетено и взаимосвязано. Это как примерно, начинается все с безобидного желания сходить вместе в кино, а заканчивается очень бурно проведенной ночью. И попробуй разберись кто кого на что спровоцировал и с чего процесс приобрел неуправляемый характер, если оба этого хотели.

А если взять более спокойные отношения - например, на работе?

СайтМира

6 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
Мира пишет:

А если взять более спокойные отношения - например, на работе?

Хочешь я тебе совсем неожиданную глупость скажу? Управляет отношениями тот, кто меньше в них заинтересован, кто не боится их разрушить. Этик это или логик, без разницы.

Сайтbagir

7 Ответ от Мира

  • Мира
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.04.2007
  • Сообщений: 2,694
bagir пишет:
Мира пишет:

А если взять более спокойные отношения - например, на работе?

Хочешь я тебе совсем неожиданную глупость скажу? Управляет отношениями тот, кто меньше в них заинтересован, кто не боится их разрушить. Этик это или логик, без разницы.

Мне, кстати, та же мысль пришла default/smile

СайтМира

8 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,752

ппкс, Багир

Сайтkaprizka

9 Ответ от ardilla

  • ardilla
  • хатуль мадан
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 8,180
bagir пишет:

Хочешь я тебе совсем неожиданную глупость скажу? Управляет отношениями тот, кто меньше в них заинтересован, кто не боится их разрушить. Этик это или логик, без разницы.

такое только габен и мог сказать... управляет отношениями тот, у кого воля сильнее. не по пй, а просто - воля к отношениям. то есть, когда рогом упираются и говорят: все равно со мной будешь.

Сайтardilla

10 Ответ от srez

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
Мира пишет:

Случился когнитивный диссонанс...
С одной стороны, этики заточены на то, чтобы направлять отношения туда, куда они хотят. С другой - это направление в очень большой степени происходит за счет подстройки под другого человека (упростим и будем считать - под логика), под его темпы, настроения и т.п... Так на ком, в итоге, больше завязана судьба отношений - на этике или на логике?

Статики рулят и не только отношениями. ~~

Сайтsrez

11 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Мира пишет:
Ivanes$ пишет:

Отношения - вещь обоюдная со всех сторон, всегда в равной степени завязанная на всех участниках.

Мне почему - то этики в этом смысле более бесправными представляются default/smile

Им как-то, что ли, проще "подстраиваться", "идти навстречу", если оно им надо. И они, вроде как, более готовы к этому.
Но обрати внимание на это "если оно им надо".
Логик же, часто, "подстраиваться" менее готов, но, по той же причине, в случае каких-либо затруднений, ему будет просто тупо плохо, без должной привычки и возможности выразить и предпринять по этому поводу сколько-либо адекватные действия.
Так что, в правах, в конечном счете, полное равенство.

СайтIvanes$

12 Ответ от Механик Отредактировано Механик (06.09.2007 13:22:10)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
bagir пишет:

Вопрос очень созвучен с "что было раньше, курица или яйцо?".

Очень важно сначала выяснить о каком яйце речь - о левом или о правом? Определившись с этим вопрос  можно сразу заметить "что было раньше"

13 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854

Управляет тот, в ком и то и другое (и логика и этика) сбалансировано…

14 Ответ от Механик Отредактировано Механик (06.09.2007 13:26:43)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
bagir пишет:

Управляет отношениями тот, кто меньше в них заинтересован, кто не боится их разрушить. .

Зубов бояться в рот не давать… Хотя с другой стороны можно и без хуя остаться… Откусят!

default/smoke

15 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
ardilla пишет:

такое только габен и мог сказать...  ...когда рогом упираются и говорят: все равно со мной будешь.

Чё то габены у тебя какие-то черносенсорные. Уверена что это не жук был?

Сайтbagir

16 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417

Согласна с Механиком - управляют более уравновешенные, и не только в соционическом смысле. Сильная нервная система - не совсем с соционической коррелирует, нетимно...

  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 299
Klava пишет:

... управляют более уравновешенные, и не только в соционическом смысле. Сильная нервная система - не совсем с соционической коррелирует, нетимно...

Ага. У кого "трансцендентная функция" развита.

18 Ответ от ardilla Отредактировано ardilla (07.09.2007 04:04:10)

  • ardilla
  • хатуль мадан
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 8,180
bagir пишет:
ardilla пишет:

такое только габен и мог сказать... управляет отношениями тот, у кого воля сильнее. не по пй, а просто - воля к отношениям. то есть, когда рогом упираются и говорят: все равно со мной будешь.

Чё то габены у тебя какие-то черносенсорные. Уверена что это не жук был?

про габена - это про тебя, про то, кому они меньше нужны, то есть отношения default/smile
а про то, что все равно будешь - это донское упрямство default/smile и второй вариант лично на меня действует больше

Сайтardilla

19 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
ardilla пишет:
bagir пишет:
ardilla пишет:

такое только габен и мог сказать... управляет отношениями тот, у кого воля сильнее. не по пй, а просто - воля к отношениям. то есть, когда рогом упираются и говорят: все равно со мной будешь.

Чё то габены у тебя какие-то черносенсорные. Уверена что это не жук был?

про габена - это про тебя, про то, кому они меньше нужны, то есть отношения default/smile
а про то, что все равно будешь - это донское упрямство default/smile и второй вариант лично на меня действует больше

Ну извини, ступил.

Сайтbagir

20 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956

по сабжу: тот, кто владеет эмоциями, прежде всего - своими. В идеале оба.