121 Ответ от VitaliD

  • VitaliD
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: UK
  • Зарегистрирован: 28.06.2005
  • Сообщений: 1,182

Нет. Что у других превалирует - не удивляет. Удивило, что у тебя такое же.

Это означает, что пропаганда действует и на тебя тоже. У меня была гипотеза (которую я в том числе здесь проверял), что умные люди пропаганде не поддаются. Сейчас я склоняюсь к мнениею, что для этого быть умным недостаточно - нужно прикладывать сознательные усилия. Имеются в виду нормальные люди, большинство. Это не только после разговора с тобой; я раньше так начал думать.

СайтVitaliD

122 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
VitaliD пишет:

Нет. Что у других превалирует - не удивляет. Удивило, что у тебя такое же.

Это означает, что пропаганда действует и на тебя тоже. У меня была гипотеза (которую я в том числе здесь проверял), что умные люди пропаганде не поддаются. Сейчас я склоняюсь к мнениею, что для этого быть умным недостаточно - нужно прикладывать сознательные усилия. Имеются в виду нормальные люди, большинство. Это не только после разговора с тобой; я раньше так начал думать.

Сознательные усилия прикладывать обязательно надо! Но диапазон их приложения ограничен. К вопросам, которые имеют жизненно-важное значение они прикладываются в первую очередь. А прикладывать их в ущерб приоритетным, к вопросам которые где-то в середине второй сотни по важности... ну как-то неразумно.

Сайтbagir

123 Ответ от VitaliD

  • VitaliD
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: UK
  • Зарегистрирован: 28.06.2005
  • Сообщений: 1,182

Ну да, согласен. Я ж не в упрёк. У меня это тоже не дело жизни.

СайтVitaliD

124 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
VitaliD пишет:

Ну это понятно - мы самые хорошие, а они просто завидуют. Обьясняет психологию 90% женщин и 60% мужчин, идеально подходит для плугов.

Она для всех подходит. Например хохлы и грузины стремясь в НАТО завидуют россиянам. С точки зрения россиян. То же самое и с прибалтами…
Ну и реваншизм, разумеется. например американская культурная экспанися (мак-доналдсы, голливуд и проч.) обусловлена стремлением взять реванш… наверстать упущенное в плане развития культуры. Они ж стартовали позже Европы и Азии…
В общем… объяснялок много… и на любой вкус…

125 Ответ от Я - Дождь

  • Я - Дождь
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.10.2005
  • Сообщений: 2,961
manager пишет:
Я - Дождь пишет:

.а еще есть теория, что 3-я мировая уже была, правда шпионская и советский союз продул. воть default/smile

Главное - не забывать, что под каждым Макдональдсом - подземная синагога с прямой связью со штаб-квартирой НАТО. default/roll:

каждый волен верить в то, во что он верит default/smile

126 Ответ от Я - Дождь

  • Я - Дождь
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.10.2005
  • Сообщений: 2,961
Инкогнито пишет:

Вероятно, тогда она была не "мировой" и уж точно не "третьей". ;-)

есть строгие критерии?
default/roll:

127 Ответ от kaprizka Отредактировано kaprizka (14.09.2007 21:42:58)

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754

Она для всех подходит. Например хохлы и грузины стремясь в НАТО завидуют россиянам. С точки зрения россиян. То же самое и с прибалтами…

Но я-то россиянин. И я вовсе не считаю, что хохлы с грузинами завидуют россиянам. Если б россиянам завидовали, в Россию бы стремились!

Сайтkaprizka

128 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
kaprizka пишет:

Она для всех подходит. Например хохлы и грузины стремясь в НАТО завидуют россиянам. С точки зрения россиян. То же самое и с прибалтами…

Но я-то россиянин. И я вовсе не считаю, что хохлы с грузинами завидуют россиянам. Если б россиянам завидовали, в Россию бы стремились!

А что, у вас нет приезжих из этих стран?

  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 299
Я - Дождь пишет:
Инкогнито пишет:

Вероятно, тогда она была не "мировой" и уж точно не "третьей". ;-)

есть строгие критерии?
default/roll:

Разумеется.

130 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
Klava пишет:

А что, у вас нет приезжих из этих стран?

Есть, но не как массовое явление, требующее особого объяснения. Мало ли кто куда откуда ездит.

Сайтkaprizka

131 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754

Что касается ДАЛЁКОГО будущего, то оно известно. Физикам.
Через 10e30 лет вся материя упадёт в чёрные дыры. А которая не успеет упасть, та через 10e60 лет распадётся из-за нестабильности протона. Чёрные дыры тоже распадутся - излучение Хокинга. Останутся лишь электроны и позитроны, расстояния между которыми будут в несколько световых лет. В принципе, возможна аннигиляция, но скорость этой аннигиляции будет такой, что ей можно пренебречь.

Сайтkaprizka

132 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
kaprizka пишет:

Что касается ДАЛЁКОГО будущего, то оно известно. Физикам.

Капризка, ты никогда не задумывался над таким очень странным физическим фактом, что плотность льда меньше плотности воды? Я не могу припомнить ни одного другого вещества или соединения, которое уменьшало бы плотность при затвердевании. Ведь явная аномалия? А теперь попробуй представить что бы было, если бы этой аномалии не было. Реки и озера промерзали бы до дна, жизнь в них была бы невозможна. На месте Северного Ледовитого океана, просто огромная ледышка, лежащая на дне и не тающая. Климат сильно поменялся бы.
Физики как-то поразвлекались и попытались моделировать изменения в мире при изменении физических констант. Обнаружилась удивительная вещь, наша вселенная возможна только при существующих значениях. Изменения даже на доли процента - и все рушится и рассыпается на элементарные частицы.
Как ты думаешь, это все случайные совпадения?

Сайтbagir

  • Откуда: Universum
  • Зарегистрирован: 02.06.2005
  • Сообщений: 19,772
bagir пишет:

Как ты думаешь, это все случайные совпадения?

это антропный принцип default/smile

134 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
bagir пишет:
kaprizka пишет:

Что касается ДАЛЁКОГО будущего, то оно известно. Физикам.

Капризка, ты никогда не задумывался над таким очень странным физическим фактом, что плотность льда меньше плотности воды? Я не могу припомнить ни одного другого вещества или соединения, которое уменьшало бы плотность при затвердевании. Ведь явная аномалия? А теперь попробуй представить что бы было, если бы этой аномалии не было. Реки и озера промерзали бы до дна, жизнь в них была бы невозможна. На месте Северного Ледовитого океана, просто огромная ледышка, лежащая на дне и не тающая. Климат сильно поменялся бы.
Физики как-то поразвлекались и попытались моделировать изменения в мире при изменении физических констант. Обнаружилась удивительная вещь, наша вселенная возможна только при существующих значениях. Изменения даже на доли процента - и все рушится и рассыпается на элементарные частицы.
Как ты думаешь, это все случайные совпадения?

Нет, это божий промысел

135 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
bagir пишет:

Обнаружилась удивительная вещь, наша вселенная возможна только при существующих значениях. Изменения даже на доли процента - и все рушится и рассыпается на элементарные частицы.
Как ты думаешь, это все случайные совпадения?

Может это и так, но... не верю.
Скорее всего, есть несколько островков в наборах параметров, при которых возможна жизнь. А изменение значений констант - это непонятно. Нельзя же изменить только одну константу! Они связаны. Увеличил, например, гравитационную постоянную - уменьши массу Солнца и массу Земли. Глядишь, и снова равновесие будет.

Но я в принципе понимаю, откуда такое ограничение: для жизни нужно существование стабильных изотопов большого числа элементов, в первую очередь углерода. А при изменении констант изменится и набор стабильных изотопов.

Но всё это верно только при условии, что сам набор констант постоянен, а меняются лишь величины. Но ведь предполагать можно и принципиально другой набор констант! И тогда все эти рассуждения неверны.

Сайтkaprizka

136 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
Klava пишет:

Капризка, ты никогда не задумывался над таким очень странным физическим фактом, что плотность льда меньше плотности воды? Я не могу припомнить ни одного другого вещества или соединения, которое уменьшало бы плотность при затвердевании.

А зачем припоминать? Можно вычислить теоретически. Вода так поступает, потомучто тетраэдр. Следовательно, подобное поведение должно быть присуще кремнию (как четырёхвалентному элементу) и дифторметану (как веществу, полярность которого похожа на полярность воды).

Сайтkaprizka

137 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
kaprizka пишет:
Klava пишет:

Капризка, ты никогда не задумывался над таким очень странным физическим фактом, что плотность льда меньше плотности воды? Я не могу припомнить ни одного другого вещества или соединения, которое уменьшало бы плотность при затвердевании.

А зачем припоминать? Можно вычислить теоретически. Вода так поступает, потомучто тетраэдр. Следовательно, подобное поведение должно быть присуще кремнию (как четырёхвалентному элементу) и дифторметану (как веществу, полярность которого похожа на полярность воды).

Я этого не писала. По-моему, вода - это не феномен, хотя мне лень припоминать аналоги

138 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
kaprizka пишет:

Но всё это верно только при условии, что сам набор констант постоянен, а меняются лишь величины. Но ведь предполагать можно и принципиально другой набор констант! И тогда все эти рассуждения неверны.

Принципиально другой набор констант, это мир с принципиально другими физическими взаимодействиями. В принципе отрицать нельзя, но фантазии не хватает.

Сайтbagir

139 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
kaprizka пишет:

А зачем припоминать? Можно вычислить теоретически. Вода так поступает, потомучто тетраэдр. Следовательно, подобное поведение должно быть присуще кремнию (как четырёхвалентному элементу) и дифторметану (как веществу, полярность которого похожа на полярность воды).

Есть такая толстая и очень умная книжка, называется "Таблицы физических величин. Справочник"

Сайтbagir

140 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754

Так до этой книжки пока дойдёшь...
Да ещё неизвестно, что искать. И найдёшь ли.

Сайтkaprizka