41

Превед пишет:
Klava пишет:

Че-то, по-моему, креативность с демонстративностью попутана...

так понимаю, креативность+недемонстративность, согласно автору топика, суть хорошо
а креативность+демонстративность - нет

Так креативность-то в чем? В нетрудолюбии?

42 Отредактировано Klava (25.10.2007 15:41:04)

Да, а что там с романом? Поделилась бы, а то мой креативщик бастует...

43

Превед пишет:

так понимаю, креативность+недемонстративность, согласно автору топика, суть хорошо
а креативность+демонстративность - нет

пачти. третий кит не учтен: ответственность. а так же трудолюбие. а так же порядочность. и еще чувство такта. работоспособность. умение управлять эмоциями. вести диалог. быть последовательным....
да, я хочу идиллии. ХОЧУ. (*плачущий смайлик)

44

Klava пишет:

Так креативность-то в чем? В нетрудолюбии?

Скорее всего в т.н. безалаберности. Люди творческих профессий, как правило, весьма халатно относятся к срокам исполнения работ… иногда грешат плохим качеством (в смысле точности исполнения)… Они как бы… требуют свободы творчества. А когда такой креативщик не свободный художник и его творчество завязано на общественное производство, то это и вправду создает некоторые неудобства для тех, кто работает рядом с ним…

И вот такая вот безалаберность и несобранность у многих ассоциируется с … личностной творческостью…

45

Механик пишет:

И вот такая вот безалаберность и несобранность у многих ассоциируется с … личностной творческостью…

примечание: у носителей безалаберности ассоциируется. причем не в матерщинном, а в буквальном понимании.

46

ardilla пишет:
Механик пишет:

И вот такая вот безалаберность и несобранность у многих ассоциируется с … личностной творческостью…

примечание: у носителей безалаберности ассоциируется. причем не в матерщинном, а в буквальном понимании.

У них — в буквальном, у тебя — в ругательном…
Ты с кем работаешь? С дизигнерами или с журналюгами?

47

Механик пишет:
Klava пишет:

Так креативность-то в чем? В нетрудолюбии?

Скорее всего в т.н. безалаберности. Люди творческих профессий, как правило, весьма халатно относятся к срокам исполнения работ… иногда грешат плохим качеством (в смысле точности исполнения)… Они как бы… требуют свободы творчества. А когда такой креативщик не свободный художник и его творчество завязано на общественное производство, то это и вправду создает некоторые неудобства для тех, кто работает рядом с ним…

И вот такая вот безалаберность и несобранность у многих ассоциируется с … личностной творческостью…

Если в работе нет творческого компонента, о чем речь? Если есть, то должны быть описаны и плоды творчества

48 Отредактировано ardilla (25.10.2007 15:53:33)

Механик пишет:

У них — в буквальном, у тебя — в ругательном…
Ты с кем работаешь? С дизигнерами или с журналюгами?

и с теми, и с другими. дизайнеры - это такие святые люди. журналюги - еще более святые. а вот творческие блять личности с хилым закосом под журналюг, это вот да, объект сабжа

кстате, говоря о творчестве - есть и другие, куда более творческие профессии и специализации, предполагающие еще большее нервное напряжение и так далее. так вот представители этих профессий, что удивительно, они тоже - святые. так что дело не в профессии.

49

Klava пишет:

Если в работе нет творческого компонента, о чем речь? Если есть, то должны быть описаны и плоды творчества

Так продукт-то совместный… И у одних в этом продукте доля труда как бы творческая (например, у журналиста, дизигнера или актера) а у других как бы нетворческая — какой-нибудь ответсек или выпускающий редактор в СМИ… координатор проекта или менеджер по рекламе… директор съемочной площадки в кино или на ТВ…
И творческие сотрудники создают неудобство нетворческим… по тем самым причинам6 о которы выше было сказано…

50

ardilla пишет:

а вот творческие блять личности с хилым закосом под журналюг, это вот да, объект сабжа

А ты их как не матери все едино — у штатных в трудовой книжке будет запЕсано "журналист"… а в договоре на гонорар тоже… В конце концов… если  от тебя зависит чей матерьял пойдет в работу, а чей — в портфель или вообще  в корзину, то твои слова вес иметь будут. А если такие решения принимаешь не ты — какой толк себя так распалять? лучше подумай как сделать так, чтобы у них в кармане полегчало от их безалаберности…

51

Механик пишет:
Klava пишет:

Если в работе нет творческого компонента, о чем речь? Если есть, то должны быть описаны и плоды творчества

Так продукт-то совместный… И у одних в этом продукте доля труда как бы творческая (например, у журналиста, дизигнера или актера) а у других как бы нетворческая — какой-нибудь ответсек или выпускающий редактор в СМИ… координатор проекта или менеджер по рекламе… директор съемочной площадки в кино или на ТВ…
И творческие сотрудники создают неудобство нетворческим… по тем самым причинам6 о которы выше было сказано…

Так ясен пень, но я про описание. А то как у моего знакомого одного, все творческие, у кого голова немыта-нечесана...

52

Klava пишет:

А то как у моего знакомого одного, все творческие, у кого голова немыта-нечесана...

Ну это, понятное дело — общий стереотип…
Здесь же, похоже,  речь о конкретном производстве — СМИ… рекламный бизнес

53

Механик пишет:
Klava пишет:

А то как у моего знакомого одного, все творческие, у кого голова немыта-нечесана...

Ну это, понятное дело — общий стереотип…
Здесь же, похоже,  речь о конкретном производстве — СМИ… рекламный бизнес

Результаты - в студию! На каком основании личность обозвана творческой?

54

Klava пишет:

На каком основании личность обозвана творческой?

Чаще всего на оснвании принадлежности к той или иной профессии, которую общепринято называть творческой…

55

Klava пишет:

На каком основании личность обозвана творческой?

так я же перечислила. кстати, насчет творческих профессий - это грязный миф, который распускают представители творческих профессий, дабы волынить на работе. технология производства - она и в африке технология производства, и никакая творческая личность с высоты своего творчества и творческого кризиса на самом деле не качественней продавца или строителя. что не каждая творческая личность успевает понять до того, как в нее полетит некоторый тяжелый объект в виде монитора или табуретки.

реальное творчество - "это не червонец сроку", это тяжелая работа, которая требует работоспособности и других, вышеперечисленных мною, качеств

56

ardilla пишет:

насчет творческих профессий - это грязный миф, который распускают представители творческих профессий, дабы волынить на работе.

Грязный… не грязный… а уж какой есть. И ты в нем живешь. И они работают мало, халтурят. И получают за свою халтуру те же деньги что и ты за свою беготню сневротрепкой и метание табуретками…

57

ardilla пишет:
Klava пишет:

На каком основании личность обозвана творческой?

так я же перечислила. кстати, насчет творческих профессий - это грязный миф, который распускают представители творческих профессий, дабы волынить на работе. технология производства - она и в африке технология производства, и никакая творческая личность с высоты своего творчества и творческого кризиса на самом деле не качественней продавца или строителя. что не каждая творческая личность успевает понять до того, как в нее полетит некоторый тяжелый объект в виде монитора или табуретки.

реальное творчество - "это не червонец сроку", это тяжелая работа, которая требует работоспособности и других, вышеперечисленных мною, качеств

Ну да. И я о том же. Мы как раз разговаривали сегодня в группе о том, что творчество - это, в том числе, создание нескольких вариантов, из которых пойдет лишь один, а это же какие объемы работ...

58

Механик пишет:

Грязный… не грязный… а уж какой есть. И ты в нем живешь. И они работают мало, халтурят. И получают за свою халтуру те же деньги что и ты за свою беготню сневротрепкой и метание табуретками…

сила ПЕАРА default/icon_mrgreen

59

ardilla пишет:
Механик пишет:

Грязный… не грязный… а уж какой есть. И ты в нем живешь. И они работают мало, халтурят. И получают за свою халтуру те же деньги что и ты за свою беготню сневротрепкой и метание табуретками…

сила ПЕАРА

Типа того… Они себя пиарят, тем и живут. Сильней силы пиара только сила бабла. Через это и надо их гасить, шельм эдаких…

60

Ну, не знаю... Я вот довольно четко чувствую твроческую жилку в людях, по своей работе. Ни разу еще не ошиблась. Они обычно немного неуверенные, их нужно поддержать в начале, и немного организовать - а те, что напрягают в попытке привлечь к себе внимание, они демонстративные, цели совсем другие. Их обычно власть привлекает (без ответственности, им кажется, так бывает), публичные награждения всякие - конкурсы любят, возможно, конкурсы для них созданы