341

Багир, а как ты действуешь, когда правил вообще нет? И модераторов нет... И законов.... Смог бы так жить?

342

Klava пишет:

По большому счету, да. А зачем он тогда еще нужен?

(с)Товарищ не понимает
Это только один из аспектов статуса. Каков, например, статус местного священника? Имеет ли он право требовать? А каково его влияние? Вот с влиянием-то реальный статус и связан, а вовсе не с правом требования.

343 Отредактировано ЧП (22.05.2008 05:35:23)

вообщем товарищи женщины, некоторые, вы ведете себя неадекватно я бы сказал, да и еще просто наглеете за счет массы порой. Вам вообщем-то молчат в ответ... пока молчат.
Можно сказать, что это официальное заявление.

344

bagir пишет:
Vendi пишет:

Багир,  на твое поведение и выяснение отношений с женщинами...на это уже смотреть противно. Ты опустился дальше не куда. Как мужчина ты полное говно. Пример с ЁЁ показателен до нельзя. default/vom

Огорчен что и ты опустилась до личностных оскорблений. Так же выношу вопрос о приемлемости твоего пребывания на форуме.

"А ты здесь правила видел? а почему не видел?потому что их нет!" (с) Кровавый тиран
для меня имеет значение, не тим человека, а сама его личность. И это не оскорбление, а её адекватная оценка. Пиши исщо, может еще что вылезет, я это озвучу теперь.

345

Klava пишет:
Мира пишет:
Klava пишет:

Ты пойми, чудо, если бы bad girl на самом деле была Гекслей, давно бы от тебя у нее начались судороги. К счастью, это не так, но не потому, что теория не работает, а потому, что она не Гексля. Видишь, как все удачненько? Для тебя лично?
Но другие страдают, к сожалению

Клава, ты это серьезно? /Полезла перечитывать стадии заболевания соционикой/

Да. Наблюдала. Макс, как только пришел, сразу выбрал Гексля, и начал с ним бороться. А Гексля просто корежило, он даже цветок (кто знает Гекслей - зацените жест) поставил на стол себе, чтобы от Макса отгородиться. Поливала цветочек, правда, я - боялась за мальчика

И один случай с неподтвержденными тимами ты серьезно экстраполируешь на весь мир?

346

ЧП пишет:

вообщем товарищи женщины, некоторые, вы ведете себя неадекватно я бы сказал, да и еще просто наглеете за счет массы порой. Вам вообщем-то молчат в ответ... пока молчат.
Можно сказать, что это официальное заявление.

у тебя ЧП еще есть возможность сохранить лицо не ввязываясь в эту историю, у багира этой возможности уже нет, остановиться ему предлагалось. Сейчас, после его поступка с ЁЁ  меня уже не интересует его тим, а только личностные качества.
это не официальное заявление, это совет и предостережение.

347 Отредактировано ЧП (22.05.2008 08:18:42)

Vendi пишет:
ЧП пишет:

вообщем товарищи женщины, некоторые, вы ведете себя неадекватно я бы сказал, да и еще просто наглеете за счет массы порой. Вам вообщем-то молчат в ответ... пока молчат.
Можно сказать, что это официальное заявление.

у тебя ЧП еще есть возможность сохранить лицо не ввязываясь в эту историю, у багира этой возможности уже нет, остановиться ему предлагалось. Сейчас, после его поступка с ЁЁ  меня уже не интересует его тим, а только личностные качества.
это не официальное заявление, это совет и предостережение.

мне глубоко плевать на общественное мнение как понятие и факт, а еще что бы мне условия ставили и говорили/рекомендовали что делать: да пошли все вон!

p.s. это я еще не начинал по этому поводу еще ничего, пока вы наглеть продолжаете в одиночестве...

348

судьи-недоучки, оценщики-спекулянты!

349

у нас под Ашхабадом было местечко под названием Багир.

350

busak пишет:
Klava пишет:

По большому счету, да. А зачем он тогда еще нужен?

(с)Товарищ не понимает
Это только один из аспектов статуса. Каков, например, статус местного священника? Имеет ли он право требовать? А каково его влияние? Вот с влиянием-то реальный статус и связан, а вовсе не с правом требования.

Не вижу разницы. Статус связан с властью, власть требует, влияет (это когда не очень слушаются так говорят), принуждает, заставляет - по праву. А право дает статус.
В фразе "местный священник" что планировалось подчеркнуть - самобытность церковной власти или локальность действия?

351

ЧП пишет:

вообщем товарищи женщины, некоторые, вы ведете себя неадекватно я бы сказал, да и еще просто наглеете за счет массы порой. Вам вообщем-то молчат в ответ... пока молчат.
Можно сказать, что это официальное заявление.

ЧП, давно уже понятно, что боищься остаться единственным мужиком. Не бойся, свято место пусто не бывает

352

Мира пишет:
Klava пишет:
Мира пишет:

Клава, ты это серьезно? /Полезла перечитывать стадии заболевания соционикой/

Да. Наблюдала. Макс, как только пришел, сразу выбрал Гексля, и начал с ним бороться. А Гексля просто корежило, он даже цветок (кто знает Гекслей - зацените жест) поставил на стол себе, чтобы от Макса отгородиться. Поливала цветочек, правда, я - боялась за мальчика

И один случай с неподтвержденными тимами ты серьезно экстраполируешь на весь мир?

У тебя мания противоречия какая-то, но направление для удара нужно брать ОДНО - либо ТИМ неподтвержен, либо нельзя экстраполировать, либо я несерьезно к этому отношусь. А то ведь замаешься доказывать по трем направлениям-то

353

Klava пишет:
busak пишет:
Klava пишет:

По большому счету, да. А зачем он тогда еще нужен?

(с)Товарищ не понимает
Это только один из аспектов статуса. Каков, например, статус местного священника? Имеет ли он право требовать? А каково его влияние? Вот с влиянием-то реальный статус и связан, а вовсе не с правом требования.

Не вижу разницы. Статус связан с властью, власть требует, влияет (это когда не очень слушаются так говорят), принуждает, заставляет - по праву. А право дает статус.
В фразе "местный священник" что планировалось подчеркнуть - самобытность церковной власти или локальность действия?

Это подчеркивает неофициальность власти/влияния. То есть это один из тех случаев, когда влияние не совпадает со официальным статусом. Более яркий пример - очень известные и уважаемые люди обладают статусом и влиянием, но права и возможности принуждать, а тем более приказывать, не имеют - если за ними не стоят именно механизмы принуждения: власть, оружие, деньги. Здесть механизмом влияния является личность, харизма, когда нет принуждения, а просьба выполняется

354

busak пишет:
Klava пишет:
busak пишет:

(с)Товарищ не понимает
Это только один из аспектов статуса. Каков, например, статус местного священника? Имеет ли он право требовать? А каково его влияние? Вот с влиянием-то реальный статус и связан, а вовсе не с правом требования.

Не вижу разницы. Статус связан с властью, власть требует, влияет (это когда не очень слушаются так говорят), принуждает, заставляет - по праву. А право дает статус.
В фразе "местный священник" что планировалось подчеркнуть - самобытность церковной власти или локальность действия?

Это подчеркивает неофициальность власти/влияния. То есть это один из тех случаев, когда влияние не совпадает со официальным статусом. Более яркий пример - очень известные и уважаемые люди обладают статусом и влиянием, но права и возможности принуждать, а тем более приказывать, не имеют - если за ними не стоят именно механизмы принуждения: власть, оружие, деньги. Здесть механизмом влияния является личность, харизма, когда нет принуждения, а просьба выполняется

У Багира-то было про требование. Просьба да, возможна при равных статусах. Но это говорит не о власти, а о уважении, совсем другая категория. Разве есть понятие "статус друга"?

355

Да, власть и влияние - принципиально разные вещи. Формальный лидер имеет власть, неформальный - влияние. Чаще это совпадает, но необязательно.
Вообще говоря, повышение статуса обычно сопровождается повышеним в иерархии. Однако иерархия может отсутствовать как таковая, что вовсе не отменяет существование статусов. Просто они становятся неформально-фактическими, а не предписанными

356

busak пишет:

Да, власть и влияние - принципиально разные вещи. Формальный лидер имеет власть, неформальный - влияние. Чаще это совпадает, но необязательно.
Вообще говоря, повышение статуса обычно сопровождается повышеним в иерархии. Однако иерархия может отсутствовать как таковая, что вовсе не отменяет существование статусов. Просто они становятся неформально-фактическими, а не предписанными

Иерархия свойственна общественным животным, она может быть скрытой, но отсутствовать - нет

357

Klava пишет:

Иерархия свойственна общественным животным, она может быть скрытой, но отсутствовать - нет

Гм. Ну, это тоже верно default/big_smile

358

Klava пишет:

Иерархия свойственна общественным животным, она может быть скрытой, но отсутствовать - нет

Глупость.

Система может быть:
а) иерархической
б) неиерархической
в) смешанной
Иерархия — признак высокой организации системы. Но встречаются исключения в виде высокоорганизованных неиерархических систем.

Это фундаментальные положения системотехники.

359

Klava пишет:
Мира пишет:
Klava пишет:

Да. Наблюдала. Макс, как только пришел, сразу выбрал Гексля, и начал с ним бороться. А Гексля просто корежило, он даже цветок (кто знает Гекслей - зацените жест) поставил на стол себе, чтобы от Макса отгородиться. Поливала цветочек, правда, я - боялась за мальчика

И один случай с неподтвержденными тимами ты серьезно экстраполируешь на весь мир?

У тебя мания противоречия какая-то, но направление для удара нужно брать ОДНО - либо ТИМ неподтвержен, либо нельзя экстраполировать, либо я несерьезно к этому отношусь. А то ведь замаешься доказывать по трем направлениям-то

Ой, Клава, ты же вроде, в логиках ходишь? Разводишь меня как в детсаду default/smile. Распространять результаты на всю выборку исходя из одного опыта в принципе ненаучно, а уж если используемые в опыте составляющие имеют неопределенное происхождение... "Кто их типировал?" (ц) Тот, кто типировал, гарантирует 100% верность определения тима? Что является гарантией?

360

Механик пишет:
Klava пишет:

Иерархия свойственна общественным животным, она может быть скрытой, но отсутствовать - нет

Глупость.

Система может быть:
а) иерархической
б) неиерархической
в) смешанной
Иерархия — признак высокой организации системы. Но встречаются исключения в виде высокоорганизованных неиерархических систем.

Это фундаментальные положения системотехники.

Мы ж про людей, а не про машины. При чем тут системотехника?