581

solariss пишет:
Vendi пишет:

ага я уже и пальцы крестиком складывала и говорила себе: ну все больше никак не реагирую, это было в последний раз.

а ты в следующий раз не говори себе ничего. просто сиди и наблюдай за ней, иногда поддакивая и соглашаясь. внимательно наблюдай, что бы не упустить того, как она будет меняться. ну и запомнить желательно бы эти изменения, потому как такой опыт дается не каждый раз, что бы потом картинку в памяти восстановить...

ну попробую, хотя я кажется уже это делала, но давно... у неё основной посыл: вы должны, вы обязаны и т.д. на этом мое терпение ломается обычно.

582

должны! - да.
обязаны! - хорошо... и пошла по своим делам.

ну вот default/smile

583

о, еще из тех же лекций серебрякова... спокойно так, отстраненно "типа все? ты на сегодня закончила? нет? хорошо... ну теперь до вечера. вечером продолжишь.."

584

Вы про маму-Гамлета?

585

или отзеркаливание "а ты мне должна..."

да полно всего, как можно не вестись.

586

Светлая пишет:

Вы про маму-Гамлета?

а тут наверное без разницы.

587

ну в принципе где-то так и происходит

588

угу, только с обидой. А обида, это ложные ожидания, возможно еще из детства. Убери обиду и срывов не будет.

589

Vendi пишет:

Интересные фантазии. Ну вообщем понятно откуда чувство вины. И про му-му тоже понятно. Чтож собирай теперь камни.

Не знаю что тебе понятно. Не уверен что ты поняла меня. Поэтому подробно поясняю. Каждый человек живет в какой-то социальной среде. В этой среде он постоянно контактирует с двумя категориями людей. Первая, кого не выбирают. Это родители, дети, начальники на работе. Вторая - кого можно выбрать. Друзья, супруги. Человек, знакомый с соционикой, начинает вольно или невольно анализировать свои ощущения от этой окружающей его среды. Разбираться, почему мама например, его очень любит, но разговаривать с ней спокойно невозможно? А вот с двоюродной тетей, которая почти не родственница, болтать можно часами. Что касается тех, кого выбирают, то человек формирует вокруг себя комфортную среду совершенно инстинктивно. Никто ведь не будет спать на полу когда рядом кровать? ТИМ человека ничего не значит только если он отшельник, живущий в пещере. У всех, кто живет в социуме, ТИМ вплетен в сеть интертипных. Чем большим количеством этих ниточек человек был связан с социумом на протяжении жизни, тем прочнее его место в этой сети. По умолчанию предполагается, что он может анализировать и понять это свое место.
Я привел для тебя простой пример с гендерными отличиями чтобы показать именно это самое, место человека в социуме. Гендерные отличия не спутаешь, в отличии от ТИМа. И гендерные отличия довольно жестко детерминируют психологию и восприятие окружающих. У тебя наверняка нет ни малейшего желания заглядывать девочкам под юбки или лапать их за сиськи. Делать это - значит выпасть из своего мира, который тебе комфортен.
Все попытки убедить меня что я: дюм, макс, драй, дон, дост, ... и дальше по списку, это попытки вытащить из того мира в котором я прожил ни один год, продолжаю жить и сейчас, и в котором мне абсолютно комфортно, и засунуть в новый, где все будет мешать. Точно так же, как тебе будет совсем некомфортно в роли мужчины.

590

bagir пишет:

Все попытки убедить меня что я: дюм, макс, драй, дон, дост, ... и дальше по списку, это попытки вытащить из того мира в котором я прожил ни один год, продолжаю жить и сейчас, и в котором мне абсолютно комфортно, и засунуть в новый, где все будет мешать. Точно так же, как тебе будет совсем некомфортно в роли мужчины.

А другим, значит, будет хорошо и комфортно там, куда ты их пытаешься засунуть?

591

Ё.Ё. пишет:

А другим, значит, будет хорошо и комфортно там, куда ты их пытаешься засунуть?

Кого, когда, куда?

592

bagir пишет:
Ё.Ё. пишет:

А другим, значит, будет хорошо и комфортно там, куда ты их пытаешься засунуть?

Кого, когда, куда?

Да хотя б меня и Венди на днях из геков в варяги..

593

bagir пишет:
Vendi пишет:

Интересные фантазии. Ну вообщем понятно откуда чувство вины. И про му-му тоже понятно. Чтож собирай теперь камни.

Не знаю что тебе понятно. Не уверен что ты поняла меня. Поэтому подробно поясняю. Каждый человек живет в какой-то социальной среде. В этой среде он постоянно контактирует с двумя категориями людей. Первая, кого не выбирают. Это родители, дети, начальники на работе. Вторая - кого можно выбрать. Друзья, супруги. Человек, знакомый с соционикой, начинает вольно или невольно анализировать свои ощущения от этой окружающей его среды. Разбираться, почему мама например, его очень любит, но разговаривать с ней спокойно невозможно? А вот с двоюродной тетей, которая почти не родственница, болтать можно часами. Что касается тех, кого выбирают, то человек формирует вокруг себя комфортную среду совершенно инстинктивно. Никто ведь не будет спать на полу когда рядом кровать? ТИМ человека ничего не значит только если он отшельник, живущий в пещере. У всех, кто живет в социуме, ТИМ вплетен в сеть интертипных. Чем большим количеством этих ниточек человек был связан с социумом на протяжении жизни, тем прочнее его место в этой сети. По умолчанию предполагается, что он может анализировать и понять это свое место.
Я привел для тебя простой пример с гендерными отличиями чтобы показать именно это самое, место человека в социуме. Гендерные отличия не спутаешь, в отличии от ТИМа. И гендерные отличия довольно жестко детерминируют психологию и восприятие окружающих. У тебя наверняка нет ни малейшего желания заглядывать девочкам под юбки или лапать их за сиськи. Делать это - значит выпасть из своего мира, который тебе комфортен.
Все попытки убедить меня что я: дюм, макс, драй, дон, дост, ... и дальше по списку, это попытки вытащить из того мира в котором я прожил ни один год, продолжаю жить и сейчас, и в котором мне абсолютно комфортно, и засунуть в новый, где все будет мешать. Точно так же, как тебе будет совсем некомфортно в роли мужчины.

вот что я писала Клаве вчера кажется:
   

          Венди:
  вот это самое главное, ведь есть причины, по которым он ищет именно ЭТО, а не другое. И он кстати их тут назвал, и ты их видела. Так что соционика уже здесь не причем, это личностное. А этому уж не поможешь, чел сформировался и так живет уже давно, сейчас только плоды пожинает, или собирает камни.

Клава:        Но он может перестать так жить в любой момент. Если поймет

    Венди:  это в теории, а в практике багир не захочет, потому что он с позиций соционического тима Габ себе нарисовал внушаемую ЧИ, а не болевую и творческую ЧЛ, а не ограничительную и на этой основе  сделал какие то очень логичные умозаключения. А теперь если он поймет что все иначе, все совершенно не так! Некоторые не могут начать жить по другому когда им за 50 лет. Это разрушить его картину мира. И сделает его беспомощным. Да еще личностные "проблемы", те еще...вообщем надеюсь сама понимаешь...груз который он накопил и прикрыл интертипными...
    Клава: Ну это да, есть возрастной фактор... Я тут на родителях убедилась...

ничего нового ты мне не сказал, все это я уже знала, вчера

594

Ё.Ё. пишет:
bagir пишет:
Ё.Ё. пишет:

А другим, значит, будет хорошо и комфортно там, куда ты их пытаешься засунуть?

Кого, когда, куда?

Да хотя б меня и Венди на днях из геков в варяги..

А как это выглядело?

595

Vendi пишет:

ничего нового ты мне не сказал, все это я уже знала, вчера

А о чем тогда вообще разговор, если у нас совершенно одинаковое мнение?

596

bagir пишет:
Ё.Ё. пишет:
bagir пишет:

Кого, когда, куда?

Да хотя б меня и Венди на днях из геков в варяги..

А как это выглядело?

Это выглядело ужасно.:(

597

bagir пишет:
Vendi пишет:

ничего нового ты мне не сказал, все это я уже знала, вчера

А о чем тогда вообще разговор, если у нас совершенно одинаковое мнение?

они не одинаковы, просто я понимаю твое мнение, и понимаю в принципе, что ты его не изменишь, поэтому и предлагала не меняя своего мнения просто не писать за Габов и Геков. И считай себя дальше Габом. делов-то. Но если ты это сделаешь, то не будет недопонимания и на форуме и склок которые разгораются периодически.

598

Ё.Ё. пишет:
bagir пишет:
Ё.Ё. пишет:

Да хотя б меня и Венди на днях из геков в варяги..

А как это выглядело?

Это выглядело ужасно.:(

"Челюсти-2" или еще страшнее?

599

bagir пишет:

"Челюсти-2" или еще страшнее?

багир, ну что ты издеваешься... видишь же, людЯм плохо, а понять не хочешь

600

Vendi пишет:
bagir пишет:

А о чем тогда вообще разговор, если у нас совершенно одинаковое мнение?

они не одинаковы, просто я понимаю твое мнение, и понимаю в принципе, что ты его не изменишь, поэтому и предлагала не меняя своего мнения просто не писать за Габов и Геков. И считай себя дальше Габом. делов-то. Но если ты это сделаешь, то не будет недопонимания и на форуме и склок которые разгораются периодически.

А про есей, максов, донов, напов можно писать?