1

Вот как-то бы хотелось, чтобы успешность деловых отношений взять - и одним махом перенести в личную жизнь. Никак не получается.

То, что по работе вполне прокатывает, и даже приветствуется - например, лаконичность и трезвый взгляд, в личной жизни в лучшем случае не замечается, а в худшем - критикуется вдоль и поперек.

Как будто то, чо ты пропахала, скажем, несколько маршрутов для выходных, или несколько вариантов закупки чего-нибудь - это само собой разумеется, опять же в лучшем случае, или сделано недостаточно - в худшем.

Однако по работе уже известно, что сделано достаточно, и сделано хорошо - но что-то не так. Возможно, гендер порылся.

А уж если начинаешь обращать внимание, что все же это  ж была работа, то чего только не услышишь - от "тебе это должно доставлять удовольствие" (вариант - "если было так тяжело, зачем было нужно делать?" как будто не просили) до: "больше никогда ничего не делай". Потом, конечно, все это забывается и просится снова, потому что, например, штурманские качества представлены в семействе только в моем лице.

Но это все частности, что-то я увлеклась, а волнует меня - в принципе, возможно ли в личных отношениях успешно работать и чувствовать себя востребованной?

А то как-то задолбало глазки строить в моем возрасте и нежно шептать при встрече: "Привеееет..." Хотя именно за это бонусы дают, я знаю.

Да, а еще может быть так, что ты сделала что-то, а тебе преподносится другой вариант, как можно сделать по-другому, дольше и тяжелее и затратнее раза в два, и говорится - учись, дорогая! Тут вообще обычно не знаю, что и сказать-то...

2

Клава, проблема ни в типе отношений, а в адекватности участников. При ограниченной адекватности и дуальные раем не покажутся. А деловые в личной жизни - это наверно совсем скучно.

3

bagir пишет:

Клава, проблема ни в типе отношений, а в адекватности участников. При ограниченной адекватности и дуальные раем не покажутся. А деловые в личной жизни - это наверно совсем скучно.

Почеу скучно-то? Вздохи под луной - это интересно?

4

Klava пишет:

Вздохи под луной - это интересно?

Да по-всякому бывает... Может плавно перетечь в безобразия на лавочке в парке. А их скучными уж никак не назовешь!

5

bagir пишет:
Klava пишет:

Вздохи под луной - это интересно?

Да по-всякому бывает... Может плавно перетечь в безобразия на лавочке в парке. А их скучными уж никак не назовешь!

Я про отношения, а ты про что? Деловые тоже могут перейти в безобразия, хоть и не столь плавно, может быть. Это ж стереотипы, что вначале вздыхать надо

6

Эт, мне кажется, с тех времен идет, когда считалось, что женщинам секс не нужен

7

Klava пишет:

Я про отношения, а ты про что? Деловые тоже могут перейти в безобразия, хоть и не столь плавно, может быть. Это ж стереотипы, что вначале вздыхать надо

Не, Клава, при деловых все совсем скучно и по-деловому. Я в эти игры не играю. Не понравилось.

8

bagir пишет:
Klava пишет:

Я про отношения, а ты про что? Деловые тоже могут перейти в безобразия, хоть и не столь плавно, может быть. Это ж стереотипы, что вначале вздыхать надо

Не, Клава, при деловых все совсем скучно и по-деловому. Я в эти игры не играю. Не понравилось.

А, ну да, скучновато было... Слишком предсказуемо, всегда одно и то же... Но я ж в принципе интересуюсь, может, если подходящий партнер, то интересно может быть? Если фантазию подключить...

9

Klava пишет:

,  Но это все частности, что-то я увлеклась, а волнует меня - в принципе, возможно ли в личных отношениях успешно работать и чувствовать себя востребованной?...

Думаю все от участников зависит. «деловые отношения» могут быть перенесены в личные весьма успешно мне кажется, если рассматривать «дело» как «хобби» или как общий интерес. Есть же семьи, которые вместе бизнесом занимаются или книги вместе пишут. Или еще что.  Эмоциональное измерение от этого не пострадает, Просто у участников всегда будет такой «островок» на который можно нейтрально скинуться если отдохнуть от эмоций надо.

Или –если действительно поэмы под луной надоели – видимо надо исходить от желани и уже изначально находить человека который не способен на поэиы. Ну или .... не знаю –с сотрудником переспать и утром сказать что как бы все. продолжения не будет - если уж совсем по –деловому.  default/big_smile

10

Про деловое в личной жизни:
в бизнесе все нонче строится на правилах:
делаем так как выгодно ( у разных личностей разные сроки планирования выгоды, это да... но идея именно такая)
а с точки зрения бизнеса -  выгодно -  это то, что приносит деньги(или это уже не бизнес)
И при принятии решений в расчет берется трезвый расчет и эмоции не просто не учитываются, и практически игнорируются.


А в личной жизни, там правила-то другие.
И у КАЖДОГО свои...
У кого-то главное правило:  сохранить семью.
А у кого-то: чтобы было комфортно.
Если оба в паре считают, что эмоции при принятии решений в личной жизни должны игнорироваться -  это скорее на бизнес похоже. У меня есть такие успешные семейные пары. И хотя я не представляю КАК они живут, я все же вижу, что эта модель вполне успешна.
Но тем, не менее большинство предпочитает чтобы в личной жизни удовлетворялись эмоциональные потребности.


А это означает, что при принятии решений необходимо учитывать эмоции.
Здесь кроется, для меня, офигительная засада...
Так как я не умею предсказывать эмоциональные реакции самой себя, не говоря уже о паре...

И поскольку эмоции здесь необходимо учитывать, то и получается, что не смотря на то, что ты знаешь что-то сделать оптимально(оценка я так понимаю бизнесовая) -  оказывается что это совершенно неоптимально с точки зрения семейного контекста.
и если начать добавлять учет эмоциональной сферы при ОЦЕНКЕ оптимальности, то выводы окажутся иными, чем если эмоции игнорировать...

Ну, ты понимаешь, к чему я веду:)

11

Klava пишет:

А, ну да, скучновато было... Слишком предсказуемо, всегда одно и то же... Но я ж в принципе интересуюсь, может, если подходящий партнер, то интересно может быть? Если фантазию подключить...

Клава, ты вообще-то про соционическое понятие или про что?

12

Rita пишет:

Про деловое в личной жизни:
в бизнесе все нонче строится на правилах:
делаем так как выгодно ( у разных личностей разные сроки планирования выгоды, это да... но идея именно такая)
а с точки зрения бизнеса -  выгодно -  это то, что приносит деньги(или это уже не бизнес)
И при принятии решений в расчет берется трезвый расчет и эмоции не просто не учитываются, и практически игнорируются.


А в личной жизни, там правила-то другие.
И у КАЖДОГО свои...
У кого-то главное правило:  сохранить семью.
А у кого-то: чтобы было комфортно.
Если оба в паре считают, что эмоции при принятии решений в личной жизни должны игнорироваться -  это скорее на бизнес похоже. У меня есть такие успешные семейные пары. И хотя я не представляю КАК они живут, я все же вижу, что эта модель вполне успешна.
Но тем, не менее большинство предпочитает чтобы в личной жизни удовлетворялись эмоциональные потребности.


А это означает, что при принятии решений необходимо учитывать эмоции.
Здесь кроется, для меня, офигительная засада...
Так как я не умею предсказывать эмоциональные реакции самой себя, не говоря уже о паре...

И поскольку эмоции здесь необходимо учитывать, то и получается, что не смотря на то, что ты знаешь что-то сделать оптимально(оценка я так понимаю бизнесовая) -  оказывается что это совершенно неоптимально с точки зрения семейного контекста.
и если начать добавлять учет эмоциональной сферы при ОЦЕНКЕ оптимальности, то выводы окажутся иными, чем если эмоции игнорировать...

Ну, ты понимаешь, к чему я веду:)

Ну понимаю... Но вот у меня как раз семья, в которой при принятии решений эмоции не приветствуются. Я вообще-то думала, что так и должно быть - разве можно важные решения принимать под воздействием эмоций? Они так неустойчивы, преходящи, а решения-то важные.
А эмоциональные потребности удовлетворяются в других ситуациях, не при принятии решений - не все ведь время мы решения принимаем. Всему свое место.

Я немного не о том хотела сказать - оценка оптимальности меня не волнует, я знаю, когда я права.
Мне интересно, почему на работе идет все гладко, а в личной жизни - наперекосяк? И именно при совместной деятельности. И там, и там эмоции не при чем, они для отдыха.

13

bad girl пишет:
Klava пишет:

,  Но это все частности, что-то я увлеклась, а волнует меня - в принципе, возможно ли в личных отношениях успешно работать и чувствовать себя востребованной?...

Думаю все от участников зависит. «деловые отношения» могут быть перенесены в личные весьма успешно мне кажется, если рассматривать «дело» как «хобби» или как общий интерес. Есть же семьи, которые вместе бизнесом занимаются или книги вместе пишут. Или еще что.  Эмоциональное измерение от этого не пострадает, Просто у участников всегда будет такой «островок» на который можно нейтрально скинуться если отдохнуть от эмоций надо.

Или –если действительно поэмы под луной надоели – видимо надо исходить от желани и уже изначально находить человека который не способен на поэиы. Ну или .... не знаю –с сотрудником переспать и утром сказать что как бы все. продолжения не будет - если уж совсем по –деловому.  default/big_smile

Во-во. Если , например, с деловым партнером роман закрутить, все будет хорошо или нет? Если по работе мы уже "спелись". Или опять косяки пойдут, как только отношения перейдут в разряд личных?

14

bagir пишет:
Klava пишет:

А, ну да, скучновато было... Слишком предсказуемо, всегда одно и то же... Но я ж в принципе интересуюсь, может, если подходящий партнер, то интересно может быть? Если фантазию подключить...

Клава, ты вообще-то про соционическое понятие или про что?

Да нет, я не про соционическое понятие. Я про деловые отношения в широком смысле слова

15

Вообще, можно ли работать с любимым человеком? Слышала мнение, что деньги "разводят"

16

Klava пишет:
bad girl пишет:
Klava пишет:

,  Но это все частности, что-то я увлеклась, а волнует меня - в принципе, возможно ли в личных отношениях успешно работать и чувствовать себя востребованной?...

Думаю все от участников зависит. «деловые отношения» могут быть перенесены в личные весьма успешно мне кажется, если рассматривать «дело» как «хобби» или как общий интерес. Есть же семьи, которые вместе бизнесом занимаются или книги вместе пишут. Или еще что.  Эмоциональное измерение от этого не пострадает, Просто у участников всегда будет такой «островок» на который можно нейтрально скинуться если отдохнуть от эмоций надо.

Или –если действительно поэмы под луной надоели – видимо надо исходить от желани и уже изначально находить человека который не способен на поэиы. Ну или .... не знаю –с сотрудником переспать и утром сказать что как бы все. продолжения не будет - если уж совсем по –деловому.  default/big_smile

Во-во. Если , например, с деловым партнером роман закрутить, все будет хорошо или нет? Если по работе мы уже "спелись". Или опять косяки пойдут, как только отношения перейдут в разряд личных?

не... мне кажется деловые партнеры для отношении не особо хороши. тем более сложнее определить "отношение". если вы босс, например или получаете больше коллеги- - то вообще не уловить ... симпатия ли ето или просто уважение и "вежливость". default/smile

17

bad girl пишет:
Klava пишет:
bad girl пишет:

Думаю все от участников зависит. «деловые отношения» могут быть перенесены в личные весьма успешно мне кажется, если рассматривать «дело» как «хобби» или как общий интерес. Есть же семьи, которые вместе бизнесом занимаются или книги вместе пишут. Или еще что.  Эмоциональное измерение от этого не пострадает, Просто у участников всегда будет такой «островок» на который можно нейтрально скинуться если отдохнуть от эмоций надо.

Или –если действительно поэмы под луной надоели – видимо надо исходить от желани и уже изначально находить человека который не способен на поэиы. Ну или .... не знаю –с сотрудником переспать и утром сказать что как бы все. продолжения не будет - если уж совсем по –деловому.  default/big_smile

Во-во. Если , например, с деловым партнером роман закрутить, все будет хорошо или нет? Если по работе мы уже "спелись". Или опять косяки пойдут, как только отношения перейдут в разряд личных?

не... мне кажется деловые партнеры для отношении не особо хороши. тем более сложнее определить "отношение". если вы босс, например или получаете больше коллеги- - то вообще не уловить ... симпатия ли ето или просто уважение и "вежливость". default/smile

Ну босс и партнер - это тоже разные вещи... А коллега - это вообще другое... Имеются в виду равноправные партнеры

18

Klava пишет:

Ну понимаю... Но вот у меня как раз семья, в которой при принятии решений эмоции не приветствуются. Я вообще-то думала, что так и должно быть - разве можно важные решения принимать под воздействием эмоций? Они так неустойчивы, преходящи, а решения-то важные.
А эмоциональные потребности удовлетворяются в других ситуациях, не при принятии решений - не все ведь время мы решения принимаем. Всему свое место.

Я немного не о том хотела сказать - оценка оптимальности меня не волнует, я знаю, когда я права.
Мне интересно, почему на работе идет все гладко, а в личной жизни - наперекосяк? И именно при совместной деятельности. И там, и там эмоции не при чем, они для отдыха.

В первом топике ты пишешь про УСПЕШНОСТЬ.
Что для тебя означает УСПЕШНОСТЬ в личной жизни?
Успешность в личной жизни - это как?
Это когда что?

19

Rita пишет:
Klava пишет:

Ну понимаю... Но вот у меня как раз семья, в которой при принятии решений эмоции не приветствуются. Я вообще-то думала, что так и должно быть - разве можно важные решения принимать под воздействием эмоций? Они так неустойчивы, преходящи, а решения-то важные.
А эмоциональные потребности удовлетворяются в других ситуациях, не при принятии решений - не все ведь время мы решения принимаем. Всему свое место.

Я немного не о том хотела сказать - оценка оптимальности меня не волнует, я знаю, когда я права.
Мне интересно, почему на работе идет все гладко, а в личной жизни - наперекосяк? И именно при совместной деятельности. И там, и там эмоции не при чем, они для отдыха.

В первом топике ты пишешь про УСПЕШНОСТЬ.
Что для тебя означает УСПЕШНОСТЬ в личной жизни?
Успешность в личной жизни - это как?
Это когда что?

Ну я ж примеры приводила. Чтобы как минимум не ругали и не выводили из себя какими-то дебильными вариантами, а как максимум - хвалили и бегали за мной

20

Klava пишет:

Ну я ж примеры приводила. Чтобы как минимум не ругали и не выводили из себя какими-то дебильными вариантами, а как максимум - хвалили и бегали за мной

Хм, я тебя правильно услышала, что успешность в личной жизни -  это когда тебя хвалят и бегают за тобой?

Как это зависит от тебя?