1

господа. в догонку к стереотипной гомогенной эмоциональной cреде американского общества (высказанной ранее как предположение что мне попадаются только мужчины-этики и так же предположения что точность определения соционических типов в безконфликтовой среде осложнена безмерно)

как вам. – понятие «эмоционального интеллекта» (EQ)  который на уровне обычного (IQ)  прививается во всех детских садах –школах-универах- семьях.  в отличии от АйКью, который как известно измеряет рациональные показатели деятельности мозга,  EQ измеряет уровни cовершенства контроля над эмоциями.  и в первом и во втором – чем «выше» цифры тем более «интеллектуально развит» человек. 

в саму концепцию EQ входят 5 сфер которым обучаются, тестятся и используют в повседневной жизни.

1.    познание своих эмоций. самосознание, признание чувств
2.    управление эмоциями. способность разбирать чувства
3.    самомотивация. подчинение эмоций задаче достижения цели
4.    признание чужих эмоций. эмпатия. социальная осведомленность
5.    управление отношениями. навык управления чужими эмоциями.


ну и .... после такого системно-культурологическое мозгое@ления всю жизнь, разумеется что вызвать на проявление ЛЮБЫХ натуральных эмоций в человеке настолько контролируется, что ... «болевые точки» как таковые отсутствуют для окружающих и близких совсем!   

понятно что это  очень напрягает в ситуации определения ТИМа, но больше напрягает другое... при ПОСТОЯННОМ контроле над эмоциями  и продвигаясь по индексу «эмоционального интеллекта» всю жизнь... как вы думаете... человек просто привыкнет -забудет или все же ...взорвется по пути?  кто нить контролировал эмоции... всю жизнь?  default/big_smile

2

либо человек имеет эмоции, либо эмоции имеют его

3

ardilla пишет:

либо человек имеет эмоции, либо эмоции имеют его

а  в ситуации такой вот репрессии... происходит эмоцииебление?  default/smile

4

Ну по идее, если ты умеешь управлять чужими эмоциями, то и болевые никуда не деваются, всегда можно вызвать направленный взрыв, причем направленнный в нужное место.
То бишь п.5 противоречит п.2.
Ты контролируешь (пытаешься) свои эмоции, а кто-то контролирует твои эмоции. И кто передавит.
А смысл? Отношения все те же, только на другом уровне, и то этот уровень больше в голове, чем в жизни.

5

Пример. Когда сестра уехала в Германию, то первые 5 лет тащилась от того, что все улыбаются.
Теперь же, по прошествии 15-ти лет, уже научилась эти "улыбочки" различать на раз - кто ведь зачем улыбается.
И, когда общалась с неофиткой, полгода в Германии, то пыталась до нее это дело донести - что разницы нет, с улыбкой тебя имеют, или без улыбки, но не преуспела.
А если еще и мир животных вспомнить, то можно вспомнить, что демонстрация зубов - это не только реклама стоматолога, но и демонстрация силы - не подходи, укушу!

6

ТАк что насчет контроля эмоций - это, наверное, один из самых больших самообманов человечества

7

Klava пишет:

Ну по идее, если ты умеешь управлять чужими эмоциями, то и болевые никуда не деваются, всегда можно вызвать направленный взрыв, причем направленнный в нужное место.
То бишь п.5 противоречит п.2.
Ты контролируешь (пытаешься) свои эмоции, а кто-то контролирует твои эмоции. И кто передавит.
А смысл? Отношения все те же, только на другом уровне, и то этот уровень больше в голове, чем в жизни.

ну смыслл контроля.  т.е. если молоть чепуху всякую некоторым default/smile людям стыдно « при людях» -- так же и с эмоциями. проявление их подавляется до уровней таких что...  все этиками становятся.  default/icon_smile_evil

на самом деле фиг знает. наверно надо просто из соционики вылезать. крыша едет default/big_smile

8 Отредактировано ardilla (05.08.2008 05:30:06)

Klava пишет:

ТАк что насчет контроля эмоций - это, наверное, один из самых больших самообманов человечества

контроль, управление и владение - это три сугубо разные вещи
но понять это дано не всем:

bad girl пишет:
ardilla пишет:

либо человек имеет эмоции, либо эмоции имеют его

а  в ситуации такой вот репрессии... происходит эмоцииебление?  default/smile

9

bad girl пишет:
Klava пишет:

Ну по идее, если ты умеешь управлять чужими эмоциями, то и болевые никуда не деваются, всегда можно вызвать направленный взрыв, причем направленнный в нужное место.
То бишь п.5 противоречит п.2.
Ты контролируешь (пытаешься) свои эмоции, а кто-то контролирует твои эмоции. И кто передавит.
А смысл? Отношения все те же, только на другом уровне, и то этот уровень больше в голове, чем в жизни.

ну смыслл контроля.  т.е. если молоть чепуху всякую некоторым default/smile людям стыдно « при людях» -- так же и с эмоциями. проявление их подавляется до уровней таких что...  все этиками становятся.  default/icon_smile_evil

на самом деле фиг знает. наверно надо просто из соционики вылезать. крыша едет default/big_smile

Просто тебе нужно научиться различать дружественную улыбку от враждебной. Ну и со всеми эмоциями так. Уровень другой, отношения те же.
Тело-то не врет, посмотри на позы, на жесты...

10

Klava пишет:

Пример. Когда сестра уехала в Германию, то первые 5 лет тащилась от того, что все улыбаются.
Теперь же, по прошествии 15-ти лет, уже научилась эти "улыбочки" различать на раз - кто ведь зачем улыбается.
И, когда общалась с неофиткой, полгода в Германии, то пыталась до нее это дело донести - что разницы нет, с улыбкой тебя имеют, или без улыбки, но не преуспела.
А если еще и мир животных вспомнить, то можно вспомнить, что демонстрация зубов - это не только реклама стоматолога, но и демонстрация силы - не подходи, укушу!

улыбки тоже.  именно от ЕQ все идет. негативизм считается проявлением  интеллектуального инфантилизма и обществом прощается только детям.

11

ardilla пишет:
Klava пишет:

ТАк что насчет контроля эмоций - это, наверное, один из самых больших самообманов человечества

контроль, управление и владение - это три сугубо разные вещи

И что? Кто-то возражает?

12

ardilla пишет:
Klava пишет:

ТАк что насчет контроля эмоций - это, наверное, один из самых больших самообманов человечества

контроль, управление и владение - это три сугубо разные вещи

а в чем разница?  вернее  можно ли добиться управления без контроля?

13

bad girl пишет:
Klava пишет:

Пример. Когда сестра уехала в Германию, то первые 5 лет тащилась от того, что все улыбаются.
Теперь же, по прошествии 15-ти лет, уже научилась эти "улыбочки" различать на раз - кто ведь зачем улыбается.
И, когда общалась с неофиткой, полгода в Германии, то пыталась до нее это дело донести - что разницы нет, с улыбкой тебя имеют, или без улыбки, но не преуспела.
А если еще и мир животных вспомнить, то можно вспомнить, что демонстрация зубов - это не только реклама стоматолога, но и демонстрация силы - не подходи, укушу!

улыбки тоже.  именно от ЕQ все идет. негативизм считается проявлением  интеллектуального инфантилизма и обществом прощается только детям.

Но обезьянам лучше не улыбаться, могут наброситься - ты ж зубы показываешь. Так что все это относительно

14

bad girl пишет:
ardilla пишет:

контроль, управление и владение - это три сугубо разные вещи

а в чем разница?  вернее  можно ли добиться управления без контроля?

а ЧС его знает default/wink

15

Klava пишет:

Просто тебе нужно научиться различать дружественную улыбку от враждебной. Ну и со всеми эмоциями так. Уровень другой, отношения те же.
Тело-то не врет, посмотри на позы, на жесты...

Клав, ну с дежурными улыбками все понятно. другое дело что торможение реакций на негативные (!) рецепторы само по себе убивает со временем и в человеке эти самые «негативные точки» и как следствие –реакцию окружающих на их определение.  боязнь «кого –то обидеть» например (как вариация негативной эмоции)... – это ж... такой сильный механизм взаимодействия, что человек пойдет на все ради только не показаться «грубым, невежественным или наглым».   хотя соционика разумеется не только «эмоции», но именно «первоначальные реакции», которые в ситуации EQ –мозгое@бления тоже неразличимы.

16

ardilla пишет:
bad girl пишет:

а в чем разница?  вернее  можно ли добиться управления без контроля?

а ЧС его знает default/wink

А ... ну да.  default/big_smile

17 Отредактировано Klava (05.08.2008 06:43:12)

bad girl пишет:
Klava пишет:

Просто тебе нужно научиться различать дружественную улыбку от враждебной. Ну и со всеми эмоциями так. Уровень другой, отношения те же.
Тело-то не врет, посмотри на позы, на жесты...

Клав, ну с дежурными улыбками все понятно. другое дело что торможение реакций на негативные (!) рецепторы само по себе убивает со временем и в человеке эти самые «негативные точки» и как следствие –реакцию окружающих на их определение.  боязнь «кого –то обидеть» например (как вариация негативной эмоции)... – это ж... такой сильный механизм взаимодействия, что человек пойдет на все ради только не показаться «грубым, невежественным или наглым».   хотя соционика разумеется не только «эмоции», но именно «первоначальные реакции», которые в ситуации EQ –мозгое@бления тоже неразличимы.

Агрессия никуда не девается, она может только перейти в аутоагрессию. Жаль, у меня виндоуз переустановили, опять вся инфа пропала почти, а то я бы тебе подсунула статейку, в которой группа психологов демонстрирует озабоченность существующим положением вещей в этой области, и доказывает связь депрессивности с контролем эмоций

18

Как раз недавно я с этим же столкнулась, когда с человеком откровенно, а он тебе улыбается сквозь зубы, и непонятно, кому вообще нужно такое общение?
Зато он себя чувствует "правильным", "политкорректным", "позитивистом" - только вот выглядит неживым, и сколько же у него энергии уходит на поддержание этого фигового листочка? Хотя энергия и так почти на нуле, да...
Вот, запросы социума.... Отрабатываются вплоть до смерти...

19

Klava пишет:

Как раз недавно я с этим же столкнулась, когда с человеком откровенно, а он тебе улыбается сквозь зубы, и непонятно, кому вообще нужно такое общение?
Зато он себя чувствует "правильным", "политкорректным", "позитивистом" - только вот выглядит неживым, и сколько же у него энергии уходит на поддержание этого фигового листочка? Хотя энергия и так почти на нуле, да...
Вот, запросы социума.... Отрабатываются вплоть до смерти...

Клава. аналогия политкоректности и поддержания фигового листочка –это пять! default/big_smile

20

Klava пишет:
bad girl пишет:

Клав, ну с дежурными улыбками все понятно. другое дело что торможение реакций на негативные (!) рецепторы само по себе убивает со временем и в человеке эти самые «негативные точки» и как следствие –реакцию окружающих на их определение.  боязнь «кого –то обидеть» например (как вариация негативной эмоции)... – это ж... такой сильный механизм взаимодействия, что человек пойдет на все ради только не показаться «грубым, невежественным или наглым».   хотя соционика разумеется не только «эмоции», но именно «первоначальные реакции», которые в ситуации EQ –мозгое@бления тоже неразличимы.

Агрессия никуда не девается, она может только перейти в аутоагрессию. Жаль, у меня виндоуз переустановили, опять вся инфа пропала почти, а то я бы тебе подсунула статейку, в которой группа психологов демонстрирует озабоченность существующим положением вещей в этой области, и доказывает связь депрессивности с контролем эмоций

определенно что просто так все это не заканчивается. накопление этих самых эмоций происходить должно. вот только я пока не нашла где наше общество их копит ... и главное где выплескивает. default/smile