miumiu пишет:я тоже никого не принуждаю) просто говорю, что думаю... я ведь тоже когда-то была упорной противницей церкви и всего того, что с ней связано)
Я за Бога,но против Церкви...
и такое со мной тоже случалось)
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы Назад 1 … 10 11 12 13 14 … 36 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
miumiu пишет:я тоже никого не принуждаю) просто говорю, что думаю... я ведь тоже когда-то была упорной противницей церкви и всего того, что с ней связано)
Я за Бога,но против Церкви...
и такое со мной тоже случалось)
miumiu пишет:я тоже никого не принуждаю) просто говорю, что думаю... я ведь тоже когда-то была упорной противницей церкви и всего того, что с ней связано)
Я за Бога,но против Церкви...
за какого именно ты бога?
видишь, тебе человек говорит, нужно бы с богами определиться, а следовательно и с церковью, а то все шпынять будут и все такое ))
Астролог Зя пишет:Я за Бога,но против Церкви...
за какого именно ты бога?
видишь, тебе человек говорит, нужно бы с богами определиться, а следовательно и с церковью, а то все шпынять будут и все такое ))
человек верит...уже хорошо...постепенно определится...
жаль что толчком к полному осознанию часто является что-либо очень плохое....в жизни..
Астролог Зя пишет:Я за Бога,но против Церкви...
за какого именно ты бога?
видишь, тебе человек говорит, нужно бы с богами определиться, а следовательно и с церковью, а то все шпынять будут и все такое ))
Я за Бога единого и всесущего.
на собственной шкуре)
уважения заслуживает. тему просекла. вспомнилось: "Промолчи, и сатана восторжествует".
РПЦ, не РПЦ - рассуждения из этой серии делаются таким же методом, как рассуждения про "проклятую" советскую власть. И на этом методе остановиться, конечно, удобнее, ибо пипец как хочется показаться Передовым Человеком. Кстати, РПЦ и советскую власть очень любили преподносить единомышленниками и находить системные сходства и связи, кажется, в период с середины 90х до начала 2000х. Ажно чесалось все у брендмейкеров )))
Сегодня бывшего встретила, вспомнилось: читанет какую-нибудь статейку, и понеслась - гонево на полчаса... Типа, если сигареты - значит, православие - зло и брехня. Я говорю: ты судишь о явлении, которое называется православие. Ты что о нем знаешь? Отцов церкви читал? О византийских терках знаешь что-нибудь? (метка: именно на этих соборах впервые в истории новой эры постулировалось превалирование логики надо всеми остальными системами обработки информации, традиция была задана до такой степени мощная - век "просвещения" рядом не валялся, детский лепет) А бывший упирается, как баран - "а вот в газетах писали, я читал, я молодец". Один раз вспомнил про эпоху "возрождения" - не могла не похихикать (расцвет сатанизма и суеверий, у европейского просвещенного народа тогда конкретно крышу снесло). Заканчивалось все, естественно, нулем развития, воплем "С тобой спорить бесполезно". При том что я не спорила, а вопросы задавала. Самой хотелось узнать что-то новое... Но - раз в неделю, две, показать свою оригинальную точку зрения на православие и религию в целом нам очень хочется, а сказать по делу совершенно нечего.
Карочи, Доны достаточно поверхностны могут быть, если им встрянет - и Боже мой, как в этот момент становится скуууучно...
жаль что толчком к полному осознанию часто является что-либо очень плохое....в жизни..
так все проплачено, кто "рекламу" крутит перед смертью, кто на праздники, кто во сне, кто в каких других местах )) ты не знала? ну тогда посвящаю тебя в это.
технологии давно до этого доросли, что "мультики" можно крутить любые кому угодно. покупаешь технологию, право транслирования в определенное время определенной аудитории и вперед - понеслись рекламные ролики в бошке.
miumiu пишет:на собственной шкуре)
Карочи, Доны достаточно поверхностны могут быть, если им встрянет - и Боже мой, как в этот момент становится скуууучно...
Если жестко и цинично сказать, то это называется: "в сортах говна не разбираюсь". Если убеждаться самолично, что все *подставь какуюнить сомнительную область" - гавно, причем делать это на достаточно профессиональном уровне, ты не разберешься в чем-то, что действительно полезно и интересно. Это как грибник, который идет всеже на грибное место, хотя при этом не идет на все остальные места и возможно теряет на этом.
так все проплачено, кто "рекламу" крутит перед смертью, кто на праздники, кто во сне, кто в каких других местах )) ты не знала? ну тогда посвящаю тебя в это.
технологии давно до этого доросли, что "мультики" можно крутить любые кому угодно. покупаешь технологию, право транслирования в определенное время определенной аудитории и вперед - понеслись рекламные ролики в бошке.
рекламщик ты наш)) юный))
miumiu пишет:на собственной шкуре)
уважения заслуживает. тему просекла. вспомнилось: "Промолчи, и сатана восторжествует".
РПЦ, не РПЦ - рассуждения из этой серии делаются таким же методом, как рассуждения про "проклятую" советскую власть. И на этом методе остановиться, конечно, удобнее, ибо пипец как хочется показаться Передовым Человеком. Кстати, РПЦ и советскую власть очень любили преподносить единомышленниками и находить системные сходства и связи, кажется, в период с середины 90х до начала 2000х. Ажно чесалось все у брендмейкеров )))
Сегодня бывшего встретила, вспомнилось: читанет какую-нибудь статейку, и понеслась - гонево на полчаса... Типа, если сигареты - значит, православие - зло и брехня. Я говорю: ты судишь о явлении, которое называется православие. Ты что о нем знаешь? Отцов церкви читал? О византийских терках знаешь что-нибудь? (метка: именно на этих соборах впервые в истории новой эры постулировалось превалирование логики надо всеми остальными системами обработки информации, традиция была задана до такой степени мощная - век "просвещения" рядом не валялся, детский лепет) А бывший упирается, как баран - "а вот в газетах писали, я читал, я молодец". Один раз вспомнил про эпоху "возрождения" - не могла не похихикать (расцвет сатанизма и суеверий, у европейского просвещенного народа тогда конкретно крышу снесло). Заканчивалось все, естественно, нулем развития, воплем "С тобой спорить бесполезно". При том что я не спорила, а вопросы задавала. Самой хотелось узнать что-то новое... Но - раз в неделю, две, показать свою оригинальную точку зрения на православие и религию в целом нам очень хочется, а сказать по делу совершенно нечего.
Карочи, Доны достаточно поверхностны могут быть, если им встрянет - и Боже мой, как в этот момент становится скуууучно...
Поверхностны? Я просто свои мысли и чувства не умею облекать в словесную форму,поэтому немногословна.
ЧП пишет:так все проплачено, кто "рекламу" крутит перед смертью, кто на праздники, кто во сне, кто в каких других местах )) ты не знала? ну тогда посвящаю тебя в это.
технологии давно до этого доросли, что "мультики" можно крутить любые кому угодно. покупаешь технологию, право транслирования в определенное время определенной аудитории и вперед - понеслись рекламные ролики в бошке.рекламщик ты наш)) юный))
ну видишь, ты не в курсе оказывается была... так вот информация к размышлению. технологии давно такие есть, и в принципе есть даже открытые передачи краткие о таких технологиях, которые используют не только спецслужбы, когда человеку в сознание вкладываются образы, мультики, мотивы и прочее нужное. Это даже не особо скрывается, ибо уже полвека как давно работает.
Хочешь тебе перед смертью туннели покажут, хочешь свет, хочешь близких; какой праздник, религиозный, твоей религии? Тогда тебе одни картинки, не твоей религии - тогда тебе другие картинки.
ЧП пишет:за какого именно ты бога?
видишь, тебе человек говорит, нужно бы с богами определиться, а следовательно и с церковью, а то все шпынять будут и все такое ))Я за Бога единого и всесущего.
Пантеист.
srez пишет:Хаха, а не наоборот ли?
Не наоборот. Религиозное было сидит на 1-2, считаются и считают себя религиозными людьми. В соционике сидящие на 1-2 не считают себя и на считаются социониками. Тут быдло на 3-4 сидит.
Я о другом. По хорошему любую область деятельности человека можно поделить на попперовскую (см мою подпись) и на непопперовскую. На те области где есть более менее приличный оценочный аппарат и где его нет в принципе.
Скажем в старкрафте он более менее приличный есть, хоть и не идеальный. Побеждаешь в чампах - хорош, сливаешь всем - плох. Можно говорить о том, что он всеже не до конца идеален, но он терпим. Как минимум человек который начинает грузить, что идеальная страта это раш батонами слишком легко опровергается. Значит есть некий путь, которым идет общество и зона мнений имеет некую локализацию вокруг полуабстрактного идеала.
В непопперовских моделях все иначе, там такого критерия нет в принципе. Соционика - яркий пример. Даже те, кто крайне далеко от некоего среднего удалились, все равно могут претендовать на бытие истиной. Ибо, никаких особых критериев за исключением общей адекватности и ума адептов теории нет. Тут процветает вера в авторитеты, как хоть какойто критерий. Ничего более объективного нема.
Так вот религия, ярчайший апологет непопперовской половины, где нет фильтра в принципе. Где единственный фильтр, это уровень адептов данной теории. Что собственно и ты сам пишешь. Поэтому я и говорю, что не точный тут фильтр нужен, а наоборот фильтр должен быть максимально мутным и субъективным, как и твои задачи. Тебе же надо решить очень личную задачу всеже, в твоей картине мира есть пробелы, которые должен заполнить некий _абсолютный закон_, нечто вроде концeпции "default", которая закроет все те места, где ты не рубишь достаточно подробно. Ты хочешь поставить туда нечто живое и обладающее сознанием-душой-волей (подставь желаемое). Вот под это конкретную твою внутреннюю задачу не стоит натаскивать объективные фильтры, чем точнее ты их сделаешь, тем хуже они будут помогать тебе. Тут такая область, что правда только мешает, поэтому не стоит стремится к ней в принципе.
при этом не идет на все остальные места и возможно теряет на этом.
о грибных местах
система определения грибных мест - какова?
у обычного грибника - это его собственный опыт и выносливость. и вот не надо про природу, не исследует он ни ландшафта, ни растительности, а руководствуется только своим ограниченным опытом. для того, чтобы собрать эти новые данные о стопроцентно грибных местах - нужно
1 вариант: поговорить с другими грибниками. точнее, пытать их калеными иглами, чтобы они всю инфу сдали. вариант не катит.
2 вариант: читать умные книжки - а их мало. дело не в фильтраже - дело в том, что их просто мало и в систему они не объединены (*большинство критиков православия даже не обременили себя чтением, а уж тем более осмыслением зенона косидовского, хотя казалось бы - попса попсой, подмахнуть аргументацию можно на раз для ежедневного тролления православных)
3 вариант, вытекающий из второго: собирать карты, продумывать маршрут, говорить с краеведами, с местными. на выходе - результат: сел на тачку, поехал с семьей на день, набрал грибов сколько хочешь, еще и отдохнул как следует. и так каждую неделю. согласись, качественно иной уровень. но ведь для этого результата, который обеспечивает грибную благодать на всю жизнь, надо хотя бы три месяца интенсивно думать.
поэтому большинство грибников предпочитают из года в год тупо рыскать по близлежащей лесополосе, проябывать день, потом жаловаться что "оказывается дождя не было" поэтому грибное место их подвело (или другие сцуки-грибники все вырезали - ну я то ни при чем, я просто дрых в это время). воистину, для бешеной собаки триста верст не круг, только слабоватый из нее грибник получается.
Астролог Зя пишет:Я за Бога единого и всесущего.
Пантеист.
лично мне, если без деталей, это тоже ближе.
только я бы сложностей разных там в структурах и условиях добавил, и чтобы модель была не закрытой, и бог бы был развивающимся, эволюционирующим, а не статиком абсолютным, но не личностью, естественно.
вот такая модель хорошая будет.
У меня своя собственная вера.Я даже,если бы захотела,могла бы создать своё направление в вере,но понимаю,что это ни к чему.Сколько людей,столько и вер. Вера Васи,вера Маши,вера Пети...
miumiu пишет:рекламщик ты наш)) юный))
ну видишь, ты не в курсе оказывается была... так вот информация к размышлению. технологии давно такие есть, и в принципе есть даже открытые передачи краткие о таких технологиях, которые используют не только спецслужбы, когда человеку в сознание вкладываются образы, мультики, мотивы и прочее нужное. Это даже не особо скрывается, ибо уже полвека как давно работает.
Хочешь тебе перед смертью туннели покажут, хочешь свет, хочешь близких; какой праздник, религиозный, твоей религии? Тогда тебе одни картинки, не твоей религии - тогда тебе другие картинки.
интересно чего тебе в голову таким образом вложили то?
ЧП пишет:ну видишь, ты не в курсе оказывается была... так вот информация к размышлению. технологии давно такие есть, и в принципе есть даже открытые передачи краткие о таких технологиях, которые используют не только спецслужбы, когда человеку в сознание вкладываются образы, мультики, мотивы и прочее нужное. Это даже не особо скрывается, ибо уже полвека как давно работает.
Хочешь тебе перед смертью туннели покажут, хочешь свет, хочешь близких; какой праздник, религиозный, твоей религии? Тогда тебе одни картинки, не твоей религии - тогда тебе другие картинки.интересно чего тебе в голову таким образом вложили то?
копаться надо. то же что и всем, наверняка. другое дело, как это и насколько успешно фильтруется и куда определяет в итоге это сознание.
слова словами, а технологии делают не дураки, чтобы раз и так сказать: я вне ваших технологий. ерунда все это. все это хавают, и только сознание тут поможет разобраться и отфильтровать.
То есть чтобы написанное в религиозных книгах не противоречило (по крайней мере явным образом) известным научным данным. Чтобы язык изложения был прост и доступен для восприятия. Чтобы была поддержка или наоборот опора на уже имеющиеся в обществе социальные архетипы (к сожалению, они разные для разных народов). И так далее.
Тут смотри какая фигня. В первом приближении наше любимое православие и его учение можно представить как некий противоречивый базис, но не абсолютных истин, как принято считать, а именно довольно слабовероятных истин. Настолько слабых, что буквально 2-3 логических перехода приводят к абсолютно недостоверным выводам. При этом базис изначально внутренне противоречив, зато полон (см Геделя закон).
Но за счет того, что мы не можем погрузится в базис дальше 2-3 логических переходов, то поле "верных фактов", которые следуют из базиса становятся довольно своеобразными. Такая модель с одной стороны обеспечивает необходимую жесткость в нужных местах, а в других наоборот мягкость. Что позволяет ее использовать практически. По манере вести себя это напоминает нейронную сеть, где небольшая настройка базиса позволяет обучать такой базис, причем также как и в нейронных сетях такая модель поведения будет обучатся крайне непредсказуемым образом и обеспечивать изрядную долю рандом в точках бифуркации.
Это модель поведения принципиально иного типа, чем научное знание. Оно огрубляет другое и наоборот детализируется в другом. Поэтому неизбежно что около точек бифуркаций всегда будут противоречия. Это неизбежно. Чтобы подружить такую модель поведения с научным подходом придется либо ___безумно___ их обе углубить, что врядли возможно в принципе, либо использовать их обе, используя какойто механизм подружения их, но тут все равно не уйдут противоречия, просто они будут восприниматся как благо и работать на обе модели.
Wic, Srez, как анкетку по моей просьбе потипить, это да, хер... даже по старой памяти. а как разбираться в говногрибах - это да ))
Поверхностны? Я просто свои мысли и чувства не умею облекать в словесную форму,поэтому немногословна.
"я просто не умею" - это отмазка. если человеку есть что сказать по существу - он это говорит. если нечего - зачем говорить?
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently used extensions: favorite_topic, pun_repository. Copyright © 2008 PunBB
Сгенерировано за 0.040 секунд(ы), выполнено 63 запросов