501

poignant пишет:
miumiu пишет:

в кратце трансерфинг - это управление реальностью.. но только всю реальность под контроль простому смертному взять не дано..

а мне каж-ся это есть упражнение с верой. трансерфинг в чистом виде может показать тебе что твоя вера - она материальна - способна преобразовывать твой мир. и все равно она от Бога, способность эта.

как раз и нет...там учат просить и просить..типа у вселенной...а когда ты просишь не у Бога...то автоматом откликается дьявол

502

to keal
мы так можем спорить до бесконечности...и в итоге каждый останется при своём мнении
сказать сказала...дальше уже не моё дело))

503

miumiu пишет:

to keal
мы так можем спорить до бесконечности...и в итоге каждый останется при своём мнении
сказать сказала...дальше уже не моё дело))

Ну в общем да, спор до бесконечности. default/smile Хотя я наверное спорил не чтобы, что-то доказать, а чтобы больше разобраться самому. default/smile

504

miumiu пишет:
poignant пишет:

а мне каж-ся это есть упражнение с верой. трансерфинг в чистом виде может показать тебе что твоя вера - она материальна - способна преобразовывать твой мир. и все равно она от Бога, способность эта.

как раз и нет...там учат просить и просить..типа у вселенной...а когда ты просишь не у Бога...то автоматом откликается дьявол

как раз и .. определяющим является то, как человек просит, что у него на самом деле на душе в этот момент и зачем ему надо то, что он просит.
так что - не автоматом default/wink

505

poignant пишет:
miumiu пишет:

как раз и нет...там учат просить и просить..типа у вселенной...а когда ты просишь не у Бога...то автоматом откликается дьявол

как раз и .. определяющим является то, как человек просит, что у него на самом деле на душе в этот момент и зачем ему надо то, что он просит.
так что - не автоматом default/wink

определяющим является у КОГО просить!!

506

miumiu пишет:

to keal
мы так можем спорить до бесконечности...и в итоге каждый останется при своём мнении
сказать сказала...дальше уже не моё дело))

Спор - механизм социальный в первую очередь. Не столь важно, что останется в голове каждого спорющего. Намного важнее что останется после спора в социуме, какой мем он породит.

507

miumiu пишет:
poignant пишет:

как раз и .. определяющим является то, как человек просит, что у него на самом деле на душе в этот момент и зачем ему надо то, что он просит.
так что - не автоматом default/wink

определяющим является у КОГО просить!!

а разве Вселенная не ассоциируется у тебя с Богом?
трансерфинг в чистом, оригинальном и аутентичном виде не так уж плох.
почитай Баха

508

poignant пишет:
miumiu пишет:

определяющим является у КОГО просить!!

а разве Вселенная не ассоциируется у тебя с Богом?
трансерфинг в чистом, оригинальном и аутентичном виде не так уж плох.
почитай Баха

Бог - творец.. Вселенная - результат

509

а когда ты просишь не у Бога...то автоматом откликается дьявол

определяющим является у КОГО просить!!

О, Боже, сделай так, что бы та сучка с 5го подъезда умерла!!!!
Миумиу, я вроде правильно попросил, да?
Видишь ошибку?
Миумиу, это шутка с долей правды, по твоим речам получается ты полностью отрицаешь материальный мир, но не в него ли мы посланы? Его осваивать!


как раз и нет...там учат просить и просить..типа у вселенной...а когда ты просишь не у Бога...то автоматом откликается дьявол

Бог - творец.. Вселенная - результат

То есть если я попрошу у вселенной (образно говоря, дочери Бога) то опять попаду в коварно расставленные сети мистера Зло?

Я конечно грубо поступаю ловя на таких грубых ошибках, но с другой стороны это лишний раз доказывает, что вера твоя догматизмом попахивает!

510 Отредактировано miumiu (27.05.2009 12:01:50)

mishelen пишет:

а когда ты просишь не у Бога...то автоматом откликается дьявол

определяющим является у КОГО просить!!

О, Боже, сделай так, что бы та сучка с 5го подъезда умерла!!!!
Миумиу, я вроде правильно попросил, да?
Видишь ошибку?
Миумиу, это шутка с долей правды, по твоим речам получается ты полностью отрицаешь материальный мир, но не в него ли мы посланы? Его осваивать!


как раз и нет...там учат просить и просить..типа у вселенной...а когда ты просишь не у Бога...то автоматом откликается дьявол

Бог - творец.. Вселенная - результат

То есть если я попрошу у вселенной (образно говоря, дочери Бога) то опять попаду в коварно расставленные сети мистера Зло?

Я конечно грубо поступаю ловя на таких грубых ошибках, но с другой стороны это лишний раз доказывает, что вера твоя догматизмом попахивает!

ты наверное не видел в глаза ни одной молитвы...
ни к чему богохульство..
никто не просит тебя отрицать материальный мир...

511

На самом деле все проще и логичнее. Суть очень высокого ранга, которую мы именуем Богом, создала 4 (четыре) вселенных, в одной из которых обитаем мы. В других трех вселенных есть еще две планеты, аналогичных нашей по природным условиям и составу населения. Как любой эксперимент для достоверности результата был повторен. На той планете, которая обгоняла нашу в развитии на 200 лет примерно, уже отгромыхала глобальная ядерная война, после которой сами знаете что бывает. Она из эксперимента выпала. Мы пока держимся от того, чтобы не поубивать друг друга. И еще одна планета отстает от нас лет на пятьдесят. Там ядерного оружия пока нет.
Теперь о более интересных вещах, кто есть Бог, и для чего он все это затеял, создание вселенных, заселение их всевозможными сущностями, их развитие и прочие на первый взгляд бессмысленные манипуляции. В доступных нашему пониманию пределах находятся:
- Божественная иерархия с Богом на вершине
- Иерархия Дьявола, которая составляет программы жизни для всех нас.
- Медицинская иерархия со своим иерархом на вершине, которая лечит все сущности и сути во вселенных и одновременно разрабатывает новые вирусы, бактерии и прочее биологическое оружие
- Координационный Отряд Наблюдателей, который следит за соблюдением порядка.
Все четыре иерархии состоят из сутей, созданных Богом, формально ему подчиняются, но  Бог не вмешивается в их деятельность.
Смысл всей этой тусни в создании душ очень низкого уровня, совершенно примитивных, которые вселяются в минералы и растения и постепенный подъем их в развитии до уровня Бога. Развитие состоит в наборе различных видов энергий в ячейки матрицы души. Душа воплощенная на Земле, должна пройти 100 уровней развития. Уровень ее определяется в первую очередь по уровню духовности. Это хорошо известные нам "Не убий, не укради, и т.д." Пока человек не крадет потому что в могут поймать и посадить, уровень его еще недостаточно высок. А вот когда нравственные принципы становятся жизненными убеждениями, значит он чему-то научился. Чтобы понять что такое высокодуховная личность, можно почитать жизнеописания Христа, Будды или еще кого-нибудь на выбор.
У каждого человека перед рождением формируется сутью, которая называется Учредитель, программа его жизни, в которой определены контрольные точки его судьбы в том числе, когда и как он умрет. По жизни человека ведет Определитель. Его функция - помогать человеку выполнить программу жизни, подталкивать его к выполнению контрольных точек. Он же формирует сны, которые мы видим. С ним можно пообщаться.
Пройдя все сто уровней земных воплощений, душа перестает воплощаться в физическом теле и переходит в одну из иерархий.
А Бог, он когда-то был сущностью, воплощавшейся в физическом теле, постепенно поднялся до нынешнего уровня, создателя миров и душ, и тренирует свои творческие способности чтобы подняться еще выше. Общается с несколькими равными ему по рангу Богами.
Примерно так устроена ближайшая часть Мира, в котором мы живем.
А по поводу Христианства, оно было создано Богом, для поднятия нашего уровня духовности. Он лично поработал Определителем у Христа. Все чудеса, которые творил Христос, воплощались в явь сутями высокого ранга, которые работали по указанию Бога. Ну вы помните, оживление мертвого, излечение парализованного и прочее. Очень сложной проблемой было научить Христа управлять эфирным телом, в котором он явился апостолам после воскрешения. Ребенок учится управлять телом несколько лет, пока не станет достаточно ловким, а перед ним стояла задача научиться этому за считанные часы.
Что-то я заболтался. Все написанное, достаточно субъективный взгляд, как и всякое вольное изложение. Читайте первоисточники, если вам конечно в принципе интересно зачем живете.

512

mishelen пишет:

вера догматизмом попахивает!

да у догматиков шансов больше на спасение) чем у нас с тобой
у нас горе от ума)
а если поломаешь догму у догматика он просто упадет, а не научится мыслить default/wink default/pop

513

poignant пишет:
mishelen пишет:

вера догматизмом попахивает!

да у догматиков шансов больше на спасение) чем у нас с тобой
у нас горе от ума)
а если поломаешь догму у догматика он просто упадет, а не научится мыслить default/wink default/pop

можно подумать ты мыслить научился..

514

Багир красиво написал: мне всегда такие нравились, N-мерные иерархии, и такой же сложности пространства и процессы в них. А так обычное мироустройство, скажем, ДЛЯ какой-нибудь книги Перумова.

Миумиу я видел не одну молитву, а вовлеченность мной в этот процесс была очень велика, не знаю  как в православной церкви, но в католической из числа ребят набираются желающие, для службы "министрантами", просто ты приходишь каждый день, перед службой и помогаешь священнику облачиться, во время службы прислуживаешь ему: книги носишь, в звонки отзваниваешь, кадило то же  default/smile  default/big_smile раскуриваешь, короче выполняешь вместе с ним весь ритуал службы, вот я таким 5 лет прозанимался.  Для нас также естественно подразумевались какие морально-нравственные устои.  Лично я себя католиком уже давно не считаю. Это бы ограничивало, равно как и христианином, что позволяет мне: как ты заметила -  богохульствовать.
Неужели Бог так зол, что не поймет: что шучу я не со зла, так проявляя свою любовь?

Мне вот даже интересно: как ты миумиу отнесешься к моему поступку, с товарищем, на работе, как то от нечего делать, он мне наклеил на грудь пару этикеток(у нас про-во их),  мы посмотрели, покумекали и вылепили огромный крест (прваславный default/tongue)  с ним я ходил по работе к коллегам, отпуская грехи и благославляя на ратный труд, чем вызывал взрывы смеха у всех, а самого у меня просто был гомерический хохот. Что скажешь?
Я одержимый? И что мне уготовано?
я же в своем поступке считаю, что стал проекцией бытующих мнений о христианстве в обществе, что этот анохронизм давно пора преобразовать.

Там где-то ты говорила про отпущение грехов, насколько знаю у православных их просто отпускают, католики же к этому готовяться вспоминают их все с момента предыдущей исповеди, приходят и РАССКАЗЫВАЮТ, и только тогда получают право причащаться, по поводу причащения у католиков вопрос вообще поставлен по другому имеет место выбор, если ты сегодня согрешил, то не имеешь права причащаться, то есть это воспитывает совесть, так ты проявляешь свою сознательность.

PS ВЕРА НЕ СТАДНЫЙ ПРИНЦИП,
да такое, конечно, проскакивает, но это не ведущая тенденция, если  каждый будет  верить исходя из силы своих возможностей и уровня своего развития,  это уже хорошо.

Помните притчу про лепту?
Так вот выше подписавшиеся ТУАИшным взглядом на жизнь (вик,срез), просто плюют на других, приписывая кому-то на основании его положения в "сиситеме жизненных приоритетов Якова Ф.", более низкое положение в отношении к Богу. Стяжая для себя место за пазухой у кого-то default/wink
Ведь каждый рано или поздно пройдет все свои уровни Богопонимания.
Зачем так преувеличивать номинал своей лепты?

В "Хрониках Нарнии" в последней книге, этот момент передан во всей своей глубинной красоте метафоричности (действие с концом Нарнии, и переходом через дверь).

515 Отредактировано ardilla (27.05.2009 16:55:30)

mishelen пишет:

Там где-то ты говорила про отпущение грехов, насколько знаю у православных их просто отпускают, католики же к этому готовяться вспоминают их все с момента предыдущей исповеди, приходят и РАССКАЗЫВАЮТ, и только тогда получают право причащаться, по поводу причащения у католиков вопрос вообще поставлен по другому имеет место выбор, если ты сегодня согрешил, то не имеешь права причащаться, то есть это воспитывает совесть, так ты проявляешь свою сознательность.

православные готовятся как минимум трехдневным постом, куда входит все тобой вышеперечисленное, плюс усложняются домашние молитвенные правила (добавляются каноны и акафисты). имхо, детального запоминания и перечисления грехов в православии не культивируется, важно, чтобы человек отпустил те из поступков, которые особенно сильно тяготят, а также сформулировал те свои качества, которые пусть и проявляются в мелочах, но также его тяготят.
в целом, если сопоставлять исповедальную отчетность католицизма и задачи православной исповеди, во второй больше выражено отношение к греху как к болезни, а подготовка - в большей степени акцентирует процесс исцеления от греха. католический же комплекс вины в православии куда менее актуален. то есть, для православия пакостничающий человек - это больной человек, а не недостойный.
то же и о причастии. в католицизме ставится вопрос о том, достоин ты причастия или нет, и если не исповедался, то недостоин. православие же оценивает причастие с точки зрения активной духовной практики, то есть - по простому: если грех в человеке сохранится, то причастие его душа может, что называется, ниасилить. все равно что в сопливый нос капли заливать - толку никакого, разве что захлебнется.

mishelen пишет:

Мне вот даже интересно: как ты миумиу отнесешься к моему поступку, с товарищем, на работе, как то от нечего делать

вопрос не ко мне, но выскажусь, поскольку православная: дурачок ты все-таки )

516

mishelen пишет:

В "Хрониках Нарнии" в последней книге, этот момент передан во всей своей глубинной красоте метафоричности (действие с концом Нарнии, и переходом через дверь).

эта книжка для детей написана )

517

ardilla пишет:
mishelen пишет:

В "Хрониках Нарнии" в последней книге, этот момент передан во всей своей глубинной красоте метафоричности (действие с концом Нарнии, и переходом через дверь).

эта книжка для детей написана )

Взрослая? Что это меняет, или может ты ОЧЕРСТВЕВШАЯ? default/tongue
Да сам знаю, что детская и что?

"Будьте как дети и откроется вам Царство Небесное"

518 Отредактировано mishelen (27.05.2009 17:10:51)

ardilla пишет:

вопрос не ко мне, но выскажусь, поскольку православная: дурачок ты все-таки )

Ваш "Судия" рассудит.)))
Вот видишь, ты в отличие от меня конфессионально закрепленная.

519

mishelen пишет:
ardilla пишет:

вопрос не ко мне, но выскажусь, поскольку православная: дурачок ты все-таки )

"Судия" рассудит.

default/big_smile  default/big_smile default/big_smile

520

Persephone пишет:

это... спор типа есть ли смысл у жизни... вам охота?

Мне бы грибы пособирать.
Охота там....рыбалка...да ну.

Диана, наличие смысла очевидно, но вот каков он?
По мне так в любви, а больше, наверное, не в чем. Увы)))