1 Отредактировано Kamelopard (04.04.2010 14:51:49)

Собственно, интересно, как на них влиять? Как их переубеждать? Что бьёт по ним больнее всего, а на что они не обращают внимания?

2

Kamelopard пишет:

Собственно, интересно, как на них влиять? Как их переубеждать? Что бьёт по ним больнее всего, а на что они не обращают внимания?

Зачем искать оружие против донов? Они с вами воюют? Если да - то задумайтесь, почему они с вами воюют? Что в вас есть такого, что они видят в вас врага?

3

Пересмешник пишет:

Зачем искать оружие против донов? Они с вами воюют? Если да - то задумайтесь, почему они с вами воюют? Что в вас есть такого, что они видят в вас врага?

Никто не воюет, я вообще не выношу военных действий. Просто я пытаюсь понять этот тип, как иметь с ним дело( и похоже, что я всё же не Дон). В том числе я не силён в непрерывной Белой Логике. То есть я могу ею развлекаться, но планомерно давить ею на Дона - у меня не хватит ни сил, ни аргументов, ни уверенности. Вот и пытаюсь определить другие сильные и слабые стороны данного типа (они ведь есть у каждого ТИМ, не так ли?).

4

Kamelopard пишет:

В том числе я не силён в непрерывной Белой Логике. То есть я могу ею развлекаться, но планомерно давить ею на Дона

"Бей врага его же оружием" не проходит, если ты шпагу не держал ни разу, а твой враг - чемпион мира по фехтованию. Ты понимаешь, что БЛ донов - это их инструментальная, манипулятивная функция, с помощью которой они достигают своих целей?

5 Отредактировано Kamelopard (04.04.2010 12:32:53)

Пересмешник пишет:
Kamelopard пишет:

В том числе я не силён в непрерывной Белой Логике. То есть я могу ею развлекаться, но планомерно давить ею на Дона

"Бей врага его же оружием" не проходит, если ты шпагу не держал ни разу, а твой враг - чемпион мира по фехтованию. Ты понимаешь, что БЛ донов - это их инструментальная, манипулятивная функция, с помощью которой они достигают своих целей?

Понимаю. Потому и ищу альтернативу. БЭ не прокатывает, ЧС - тоже. Даже БС! Или я просто держу все эти шпаги не за тот конец?

6

Их подкармливать нужно. Причем мои знакомые Доны едят все, что угодно

7 Отредактировано Kamelopard (04.04.2010 16:56:59)

Klava пишет:

Их подкармливать нужно. Причем мои знакомые Доны едят все, что угодно

Запишу в блокнотик: "принимают еду из рук Напов, [s]очень любят рыбий жир, при звуках флейты теряют волю[/s]".

8

Klava пишет:

Их подкармливать нужно. Причем мои знакомые Доны едят все, что угодно

ага. и когда он растолстеет и начнет кататься шариком - раскрыть свой коварный план)))

9

Kamelopard пишет:

Или я просто держу все эти шпаги не за тот конец?

Когда ты думаешь о шпагах - ты гарантированно проиграешь. Когда думаешь о подкормить их - ты не думаешь о шпагах - ты выигрываешь.

10

Colibri пишет:
Klava пишет:

Их подкармливать нужно. Причем мои знакомые Доны едят все, что угодно

ага. и когда он растолстеет и начнет кататься шариком - раскрыть свой коварный план)))

Растолстее-е-е-ет????

11

Пересмешник пишет:

Когда ты думаешь о шпагах - ты гарантированно проиграешь. Когда думаешь о подкормить их - ты не думаешь о шпагах - ты выигрываешь.

Просто нужен какой-то план, идея влияния на этих логичных фанатиков. А годится только кормёжка и тонны логики в запасе?

12 Отредактировано Пересмешник (04.04.2010 13:29:16)

Kamelopard пишет:

Просто нужен какой-то план, идея влияния на этих логичных фанатиков.

А зачем?? default/icon_smile_approve  Пройди мимо этих фанатиков, они себе другую ветряную мельницу найдут.
Древняя китайская мудрость гласит, что самый лучший полководец - тот, с кем даже не хотят воевать.
Вместо того, чтобы искать рецепт атомной бомбы - лучше поищи способ стать неуловимым Джо для донов.
Право, хавчик один из самых простых способов. Тебе обязательно надо поизощрённее?

13

Пересмешник пишет:

А зачем?? default/icon_smile_approve  Пройди мимо этих фанатиков, они себе другую ветряную мельницу найдут.
Древняя китайская мудрость гласит, что самый лучший полководец - тот, с кем даже не хотят воевать.
Вместо того, чтобы искать рецепт атомной бомбы - лучше поищи способ стать неуловимым Джо для донов.
Право, хавчик один из самых простых способов. Тебе обязательно надо поизощрённее?

Целая 1/16 часть людей - это много. И мне необходимо понять, что же на них действует (равно как и на остальных), а не только то, что их можно избежать. Грубо говоря, мне требуется понять, как с кем себя вести. В частности - с Донами. И какой достигается результат при каком поведении.
Хавчик - доступен и действует не всегда и не везде. Кроме того, не исключается, что в БС я не силён.

14

Kamelopard пишет:

Грубо говоря, мне требуется понять, как с кем себя вести.

Ну, на это есть рецепты и до изобретения соционики. Ну вот простой и универсальный совет: не делай человеку ничего, чего бы ты не сделал себе. Суть этого совета - пытаться понять и принять другого человека.
Может тебе забить пока на соционику? А то ты воспринимаешь соционику как способ найти на каждого человека способ взаимодействия всегда на удавки и шпаги скатывается; а не как способ мирно ужиться. Ты так слона не продашь: у тебя все посты в этой теме про шпаги, а у меня - все посты о пальмовых ветвях.

15

у меня с Донами складываются довольно странные отношения) но мне нравятся) главная фишка этих отношений в том,что я готова шастать за ними паровозиком,лишь бы они мне много инфы выдавали всякой) я задаю им вопросы,интересуюсь тем,что они говорят,а им видать того и надо) в общем мы для друг друга созданы)) еще любят,когда к ним внимательно относишься,ну кому это не нравится-то?) тут побеспокоился за них,тут спросил как он поживает,отнесся к его выходкам с пониманием-и все) Дон станет твоим другом) та таким другом,что ты сам себе завидовать будешь) влияние на них какое-то довольно сложно иметь...да и надо ли? они ж все свое очарование тогда потеряют)
ну это все советы о том,как жить с Донами дружно) как недружно жить-не знаю) хотя было одно время...ругайтесь с ними побольше и пудрите им мозги по части отношений,тогда думаю они вас не будут особенно любить))

16

а Донам как эти отношения видятся? любопытно default/smile если я все же Гюго  default/smile

17

Пересмешник пишет:

у тебя все посты в этой теме про шпаги, а у меня - все посты о пальмовых ветвях.

Ну шпагу вы мне предложили, а я просто ухватился за удобную метафору.

Пересмешник пишет:

Суть этого совета - пытаться понять и принять другого человека.
Может тебе забить пока на соционику? А то ты воспринимаешь соционику как способ найти на каждого человека способ взаимодействия всегда на удавки и шпаги скатывается; а не как способ мирно ужиться.

Это я понимаю. Просто я предположил, что раз соционика различает 16 типов, то может и типировать определённые подходы к каждому из них. Не всегда есть возможность каждого узнать досконально, а тут - простая инструкция: даёшь ему банан, он радуется, бьёшь его током - наоборот (шутка).

18

Kamelopard пишет:

Не всегда есть возможность каждого узнать досконально, а тут - простая инструкция

Если у вас нет любви к ближнему (а желание приблизиться к человеку, узнать его досконально, интерес к человеку - суть синонимы для "любовь к ближнему), хоть мало мальской - вы всегда будете от всех 16/16 человечества получать звездюлей, как бы вы не знали всякие мудрые штуки типа соционики.
Если вы не хотите узнать человека досконально - вы будете поверхностно определять ТИМ, на основе неверного ТИМа делать шаблонные стандартные пассы, которые не будут работать... Это же то, за что ругают Карнеги: нельзя без любви к ближнему идти к ближнему думая, что стандартные шаблоны работают. Понимаете?

Kamelopard пишет:

Ну шпагу вы мне предложили, а я просто ухватился за удобную метафору.

Я вижу - у вас в башке только и мыслей о шпаге, я вам об этом прямо сказал в первом же посте. То, что вы с радостью схватились за шпагу и не выпускаете её и целую тему говорите об этом - что это, по-вашему? Уже б давно топик мог уйти в другое русло (а их тут много может быть), но вы всё ж цепляетесь. Отцепитесь? Или топик про шпаги ещё не исчерпал себя?

19

ну да,Пересмешник дело говорит про любовь к ближнему  default/smile

20 Отредактировано Kamelopard (04.04.2010 16:00:32)

Пересмешник пишет:

Если у вас нет любви к ближнему (а желание приблизиться к человеку, узнать его досконально, интерес к человеку - суть синонимы для "любовь к ближнему), хоть мало мальской - вы всегда будете от всех 16/16 человечества получать звездюлей, как бы вы не знали всякие мудрые штуки типа соционики.
Если вы не хотите узнать человека досконально - вы будете поверхностно определять ТИМ, на основе неверного ТИМа делать шаблонные стандартные пассы, которые не будут работать...

Просто иногда и хочешь узнать человека досконально - а непонятно, какой ключ к нему подобрать. Вот ТИМы - разве они не помогают хоть немного лучше понять человека? Просто я пока не разобрался до конца в каждом из ТИМов (учитывая кол-во описаний - это не просто), поэтому и спрашиваю о конкретных свойствах данного типа. Вдруг они мне пригодятся, не вместо, ни в коем случае, а в помощь?
Сам я пока, естественно, не берусь типировать других.

Пересмешник пишет:

Я вижу - у вас в башке только и мыслей о шпаге, я вам об этом прямо сказал в первом же посте. То, что вы с радостью схватились за шпагу и не выпускаете её и целую тему говорите об этом - что это, по-вашему? Уже б давно топик мог уйти в другое русло (а их тут много может быть), но вы всё ж цепляетесь. Отцепитесь? Или топик про шпаги ещё не исчерпал себя?

Кстати, откуда столько ... ну, не агресии, конечно, но какого-то напора на меня? Шпаги (и вот не говорите, что она у вас звучала в тексте меньше, чем у меня) в ножны, хорошо?
А у топиков я уже заметил тенденцию скатываться иногда совсем в сторону,  иногда даже переходить на личности и на типирование. Но это просто к слову.