121

Механик пишет:
Colibri пишет:

причем тут дополнительные контексты? я описала, как мне видится данная ситуация, сразу и в целом.

Ежик не тактик, ежик — стратег?  default/smile

к сожалению, я не разбираюсь настолько тонко в понятиях "стратегия" и "тактика". я в них вообще не разбираюсь.

Механик пишет:
Colibri пишет:

дать деньги - "да возьми ты эти три тыщи, не жалко мне, я рангом повыше, могу себе позволить" + "для меня спокойствие присутствующих дам и сэкономленное время важнее, чем бумажки"

Видишь ли, присутствующая дама УЖЕ успела определить ситуацию как западло — "дать деньги, значит прогнуться". И если учесть это маленькое обстоятельство то жест будет выглядеть уже несколько иначе: "не обращай внимание на пустую болтовню этой дуры и делай свою работу"

Никогда не надо слушать, что говорят цветы. (с) Экзюпери  default/smile

Механик пишет:
Colibri пишет:

а дать в морду - "мы с тобой одного ранга, давай померяемся"+ "и плевать мне, что дамам придется наблюдать эту заварушку, тратить нервы и время"..

Высосано из пальца. В большинстве своем барышни в глубине души любят когда мужчины бьют друг другу морды "за честь прекрасной дамы"… Точнее даже не барышни, а женские особи. И не только у млекопитающих.
Брачные турниры… это из биологии, рыцарские турниры — из истории средних веков, дуэли на шпагах-пистолетах — из новой истории.
Теперь вот кошельками бьются, или эпиграммами.
Но первобытная схватка с мордобоем и легким кровопролитием драматичней, эффектней.

угу. но только какой самец круче - который уложил противника движением одного пальца левой руки, или который тягался с ним долго и упорно?
(я предполагаю, что вы ответите на этот вопрос  default/smile )

122

Colibri пишет:

но только какой самец круче - который уложил противника движением одного пальца левой руки, или который тягался с ним долго и упорно?
(я предполагаю, что вы ответите на этот вопрос

А вопрос "кто круче" здесь лишен смысла. Турнир — это всего лишь ритуал. А приз в виде руки и сердца может достаться и проигравшему, получившему по морде.
Но вручению приза обязательно должен предшествовать риутал.

123

Механик пишет:

А вопрос "кто круче" здесь лишен смысла. Турнир — это всего лишь ритуал. А приз в виде руки и сердца может достаться и проигравшему, получившему по морде.
Но вручению приза обязательно должен предшествовать риутал.

как это лишен смысла? дама должна выбрать для производства потомства наиболее конкурентоспособного и успешного кандидата, генетический материал, так сказать  default/smile
и потом, все течет, все меняется. как ни банально. даже ритуалы. и изменяются они в соответствии с той целью, достижению которой служат. в средние века физическая сила ещё многое значила для жизненного успеха, потому и служила основным критерием (мордобой). на данный момент критерии другие.

124

в средние века физическая сила ещё многое значила для жизненного успеха

Попробуйте объяснить это успешному барону или курфюрсту, зажиревшему и неспособному даже двигаться.

125

Henri пишет:

Попробуйте объяснить это успешному барону или курфюрсту, зажиревшему и неспособному даже двигаться.

давным-давно этот барон тоже состязался на турнирах, пока не дошел до высокой социальной ступени и не осел в своем замке  default/smile

126

Бароны, как правило, не состязались. Это крупный офицерский чин, который, скорее, командует состязанием. Состязались низшие, т.е. рыцари.

127

насколько мне известно, рыцарь мог дослужиться до высокого чина.
даже если принимать во внимание издержки политического строя - не всегда ведь этот барон был жирный свиньей  default/smile 
возвращаясь к моей первоначальной реплике, прошу учесть, что бароны, графья и пр. - это очень узкая прослойка общества. большинство же населения титулов и золотых мешков не имело, было безграмотно и занималось преимущественно физическим трудом. в таких условиях значимость физической силы очевидна. для меня, по крайней мере.

128

Colibri пишет:

насколько мне известно, рыцарь мог дослужиться до высокого чина.
даже если принимать во внимание издержки политического строя - не всегда ведь этот барон был жирный свиньей  default/smile 
возвращаясь к моей первоначальной реплике, прошу учесть, что бароны, графья и пр. - это очень узкая прослойка общества. большинство же населения титулов и золотых мешков не имело, было безграмотно и занималось преимущественно физическим трудом. в таких условиях значимость физической силы очевидна. для меня, по крайней мере.

да как и сейчас были роботяги и воины и пахари..не особо что-то меняется со временем))

129

LiveEvil пишет:

да как и сейчас были роботяги и воины и пахари..не особо что-то меняется со временем))

я бы сказала, что виды деятельности меняются - социальная структура остается. в наше время в развитых странах практически весь физический труд выполняется автоматикой, а большинство населения умеет читать, писать и даже решать дифференциальные уравнения  default/smile

130

рыцарь мог дослужиться до высокого чина.

С таким же успехом, как сегодня рядовой до генерала. Пушечное мясо всегда нужно в больших количествах, его баронами никто делать не будет. Тем более, что барон получал свои привилегии непосредственно от короля.

Я не знаю, что нужно было сделать рыцарю, чтобы такого добиться. Наверное, завоевать Афганистан в одиночку.

не всегда ведь этот барон был жирный свиньей

Всякое бывает.

большинство же населения титулов и золотых мешков не имело, было безграмотно и занималось преимущественно физическим трудом. в таких условиях значимость физической силы очевидна. для меня, по крайней мере.

Физическая сила была значима для вассалов, владевших крестьянами. Им было интересно, чтобы их собственность пахала круглосуточно с КПД > 1.

Тут не поспоришь, хороший крестьянин - сильный крестьянин. Хорошая лошадь - сильная лошадь. Работайте, голубчики, барон ждёт двойных надоев...

131

Colibri пишет:

и потом, все течет, все меняется. как ни банально. даже ритуалы. и изменяются они в соответствии с той целью, достижению которой служат. в средние века физическая сила ещё многое значила для жизненного успеха, потому и служила основным критерием (мордобой). на данный момент критерии другие.

Ценят женщины ум и культуру,
А также песни под белый рояль,
Но фактура, важнее фактура –
Чтоб здоровый и крепкий, как сталь.
Чтоб от тела струился бы Эрос,
Чтобы профиль и чтобы анфас.
"Ой, девчонки, балдею, ну просто Бандерас!
Хочу его прямо сейчас!"

132

Механик пишет:
Colibri пишет:

и потом, все течет, все меняется. как ни банально. даже ритуалы. и изменяются они в соответствии с той целью, достижению которой служат. в средние века физическая сила ещё многое значила для жизненного успеха, потому и служила основным критерием (мордобой). на данный момент критерии другие.

Ценят женщины ум и культуру,
А также песни под белый рояль,
Но фактура, важнее фактура –
Чтоб здоровый и крепкий, как сталь.
Чтоб от тела струился бы Эрос,
Чтобы профиль и чтобы анфас.
"Ой, девчонки, балдею, ну просто Бандерас!
Хочу его прямо сейчас!"

ха ха..правда не сказала бы что мужчины падки на плоскогрудых капуш..и как ни крути грудь намного чаще обсуждается мужчинами чем пе*с женщинами...так что..все мы любим красивую обложку))

133

Henri пишет:

в средние века физическая сила ещё многое значила для жизненного успеха

Попробуйте объяснить это успешному барону или курфюрсту, зажиревшему и неспособному даже двигаться.

А зачем это объяснять упсешному барону или курфюрсту? Ему женщины и так дадут. За деньги.
И мускулистому и высокому рыцарю тоже дадут. Но бесплатно, то есть "по любви".
Никому ничего не надо объяснять, всем все и так ясно.

134 Отредактировано Colibri (07.04.2010 15:23:31)

Механик пишет:

Ценят женщины ум и культуру,
А также песни под белый рояль,
Но фактура, важнее фактура –
Чтоб здоровый и крепкий, как сталь.
Чтоб от тела струился бы Эрос,
Чтобы профиль и чтобы анфас.
"Ой, девчонки, балдею, ну просто Бандерас!
Хочу его прямо сейчас!"

не, Механик, не факт. привлекательность - штука сложная. не спорю, здоровье человека "считывается" на феромонном уровне, но не обязательно при этом у человека дб крепкие бицепсы и фактура как у Бандераса. тут что-то другое. возможно, какая-то генетическая сопоставимость.

135 Отредактировано Механик (07.04.2010 15:25:59)

LiveEvil пишет:

ха ха..правда не сказала бы что мужчины падки на плоскогрудых капуш..

И то правда. У маммопластики (увеличение груди посредством пластической хирургии) большое будущее и безбедное настоящее;

и как ни крути грудь намного чаще обсуждается мужчинами чем пе*с женщинами...так что..все мы любим красивую обложку

Сложно сказать. Ни разу не слушал о чем говорят между собой женщины в отсутствие мужчин.
И насчет "красивой обложки" — тоже не все просто. На обложках все больше какие-то плоскодонки, тощие и длинные.

136 Отредактировано Colibri (07.04.2010 15:26:19)

Henri пишет:

Физическая сила была значима для вассалов, владевших крестьянами. Им было интересно, чтобы их собственность пахала круглосуточно с КПД > 1.

Тут не поспоришь, хороший крестьянин - сильный крестьянин. Хорошая лошадь - сильная лошадь. Работайте, голубчики, барон ждёт двойных надоев...

а ещё она была важна для женщины: чтобы мужчина мог вспахать поле и собрать урожай, чтоб дом построил.
если вернуться к ещё более древним временам - чтоб мамонта принес  default/smile

137

Механик пишет:

На обложках все больше какие-то плоскодонки, тощие и длинные.

слонодоны и плоскодонки  default/smile

138

Colibri пишет:

не, Механик, не факт. привлекательность - штука сложная. не спорю, здоровье человека "считывается" на феромонном уровне, но не обязательно при этом у человека дб крепкие бицепсы и фактура как у Бандераса. тут что-то другое. возможно, какая-то генетическая сопоставимость.

Внешний вид всякой биологической особи имеет ряд признаков физического состояния этой особи и физических возможностей.
И эта информация считывается неосознанно у обывателя и осознанно у врачей, спортивных тренеров и других профессионалов.
Это даже не аксиома, это просто здравый смысл.

139

Colibri пишет:
Механик пишет:

На обложках все больше какие-то плоскодонки, тощие и длинные.

слонодоны и плоскодонки  default/smile

отплоскодонить девушку - отшить)))

140

Colibri пишет:

а ещё она была важна для женщины: чтобы мужчина мог вспахать поле и собрать урожай, чтоб дом построил.
если вернуться к ещё более древним временам - чтоб мамонта принес  default/smile

Да какие ещё к чёрту женщины... 95% отдаёшь феодалу, остальное - себе. На прокорм хватит. А крестьянкам и так деваться некуда. Потому что "зов пи**ы сильнее воли командира", потому что нужны подсобные руки, чтобы батя не надорвался, и потому что феодалу нужны новые слуги и рабочие.