Воля из анкеты-таки доминирующая, хотя может это бетанский пафос так проявляется (лейтмотив "побеждать").
Аксель Bunt пишет:зглнулслчно пишет:Слушай, а как на счет ВЭФЛ?
кста, больше похоже. уж точно больше ЛВФЭ.
Я в начале уже хотел предложить первую волю, но подумал что кирпичем в меня кинут. А так вроде вполне похоже.
Есть тут тема где соционику с ПЙ сравнивают, и в этой статье есть таблицы где даются общие характеристики ПЙ-типам. И Толстой(ВЭФЛ) выходит там как: Мотор, духовный лидер и (экспресивный)Говорун. Всё складывается. Мотор пытается всегда давать свой тон в разговоре, Духовный лидер учит как правильно жить и Говорун собсно пиздит как тротский. По моему вполне ложится.
мне тоже так кажется. если учитывать, что персонаж вроде Есь, его активность и понты никак иначе, кроме как доминантной волей, не объяснить. 2Э - так налицо, эмоционирует и заводит всех, впрочем, довольно гибок. 4Л... об этом умолчу ))
ФЭВЛ или ВЭФЛ остаются, но 1Ф не видно.
Быть Виннеру Толстым! )
никому не рекомендую исходить из того, что персонаж есь. это очень, очень спорное предположение, на аксиому не тянет.
Воля из анкеты-таки доминирующая, хотя может это бетанский пафос так проявляется (лейтмотив "побеждать").
а как ты себе представляешь Еся с 4В с таким пафосом? )
з.ы. прочитал про Толстого - нечто общее есть, и про духовную власть в особенности. Но "...если бы не специфика системы ценностей 1-ой Воли, легко удовлетворяющейся малочисленностью и низким качеством паствы, лишь бы власть над ней была реальна и бесспорна..." - это точно НЕ моё.
Я в своё время достаточно много общался с т.н. "харизматическими лидерами сект" - реализовать нечто подобное на практике очень легко, но это не есть Путь в полном смысле этого слова. Это путь в никуда и потакание собственным страстям. Путь должен вести к совершенству. Путь должен развивать личность, а не убивать её.
Вот как описывает Репин эффект от речей Толстого:" Беседы Л.Н. производят всегда искреннее и глубокое впечатление: слушатель возбуждается до экстаза его горячим словом, силой убеждения и беспрекословно подчиняется ему (1-ая Воля+2-ая Эмоция). Часто на другой и на третий день после разговора с ним, когда собственный ум начинает работать независимо, видишь, что со многими его взглядами нельзя согласиться, что некоторые мысли его, являвшиеся тогда столь ясными и неотразимыми, теперь кажутся невероятными и даже трудно воспроизводимыми, что некоторые теории его вызывают противоположное даже заключение, но во время его могучей речи это не приходило в голову."
Так я тоже умею, но и это НЕ моё, я этим не пользуюсь. Я слишком хорошо понимаю, что за подобные фокусы, за насилие над чужой волей, придётся потом дорого платить - оно просто не стоит того...
Воля должна быть вольной
а нафига первой логике доводы? )) она и так самая умная - всё поймёт.
Вот и я том же
Попробуй доказать Лао-Цзы, что он не Лао-Цзы - см. подпись Балансера
Вон доводы, думай духовный лидер ты наш.
Неверная посылка о том, что я говорун Когда со мной сразу соглашаются - я с удовольствием молчу
48 10.02.2006 22:16:18 Отредактировано зглнулслчно (10.02.2006 22:17:26)
http://socionics.spb.ru/From_subs/Saenko_psihe-yoga.htmВот кстати сцылко на сайт, статья в принципе бред но краткие характеристики не плохие.
49 10.02.2006 22:19:09 Отредактировано RWinner (10.02.2006 22:19:46)
4Л... об этом умолчу ))
Нет уж батенька...
Ты можешь привести веские доводы в пользу 4Л?
никому не рекомендую исходить из того, что персонаж есь. это очень, очень спорное предположение, на аксиому не тянет.
Ква, есть и второй вариант, в ЖЖ он более популярен чем вариант Еся...
Заревизую нахер!!!
зглнулслчно пишет:Вон доводы, думай духовный лидер ты наш.
Неверная посылка о том, что я говорун Когда со мной сразу соглашаются - я с удовольствием молчу
Но по сравнению с другими ты всё же разговариваеш или лучше сказать мыслиш и выкладываеш эти мысли печатным словом больше чем остальные?
з.ы. прочитал про Толстого
Афанасьев, со своей первой эмоцией писал описания с очень далекой колокольни. Что бы на эту колокольню попасть надо выкурить большое количество шишек. По этому лучше не старатся а попытатся вычитать из описаний основное.
На примере Пушкина легко увидеть одну из специфических черт 4-ой Логики: сочетание качественной работы логического аппарата с полным безумием. Пушкин - блестящий полемист. проигрывал в карты всем, кто умел держать их в руках.
*задумываецо* Этож как должен не идти прикуп, чтобы я проиграл пулю в преферанс!
Не отказывали в уме и русскому царю Николаю II люди, хорошо его знавшие. Но... Победоносцев считал его не терпящим "общих вопросов", способным оценить "значение факта лишь изолированного, без отношения к остальному, без связи с совокупностью других фактов, событий, течений, явлений". Сам царь говорил, "что он тяжко мучается, выбирая из всего слышанного нужное", "что ему тяжко приходится напрягать ум", и "он думает. что это усилие ума, если бы могло проходить в лошадь (когда он на ней сидит), то очень встревожило бы ее ". Все так и есть. 4-ой Логике трудно дается самостоятельная умственная работа
Это вообще не про меня - см. последний пункт моей анкеты.
***
Короче, вариант 4Л отметается. У меня сильная логика, хотя я действительно не придаю ей какого-то лидирующего значения. Бо она для меня естественна. Я с детства привык, что соображаю быстрее чем большинство людей вокруг. Тем не менее мне всегда приятно, когда я встречаю кого-то, кто в чем-то может превзойти меня по этому параметру - есть возможность научиться чему-то.
Но по сравнению с другими ты всё же разговариваеш или лучше сказать мыслиш и выкладываеш эти мысли печатным словом больше чем остальные?
С кем это с другими? По сравнению с Гексли?
Смотри. Дело отнюдь не в количестве буков. Дело в качестве того, во что они сложены.
Если я вижу, что для донесения мысли надо написать/сказать много - я это сделаю.
Если я вижу, что можно ограничиться одной фразой - я скажу именно её.
Если я вижу, что нужно промолчать и послушать человека - я промолчу.
Афанасьев, со своей первой эмоцией писал описания с очень далекой колокольни. Что бы на эту колокольню попасть надо выкурить большое количество шишек. По этому лучше не старатся а попытатся вычитать из описаний основное.
*мечтательно* ...шышег...
Кстати, Афанасьеву за акцентирование на описании Воли - зачот. Я в своё время тоже много писал по этой теме. И во многом согласен с его и Юнговской концепцией (я правда сегодня только наискосок успел пробежаться по написанному, но и этого уже достаточно чтобы понять, что чувак по делу пишет - потом заценю более внимательно).
Думаю дело не в шишках - просто ребята чего-то там действительно поняли в этой жизни, только и всего.
зглнулслчно пишет:Но по сравнению с другими ты всё же разговариваеш или лучше сказать мыслиш и выкладываеш эти мысли печатным словом больше чем остальные?
С кем это с другими? По сравнению с Гексли?
Смотри. Дело отнюдь не в количестве буков. Дело в качестве того, во что они сложены.
Если я вижу, что для донесения мысли надо написать/сказать много - я это сделаю.
Если я вижу, что можно ограничиться одной фразой - я скажу именно её.
Если я вижу, что нужно промолчать и послушать человека - я промолчу.
Как бы то небыло, но по количеству букв и постов ты всё равно ведеш, от этого ни куда не денешся.
59 10.02.2006 22:46:19 Отредактировано RWinner (10.02.2006 22:48:32)
RWinner пишет:я промолчу
жжошь
***
Окей. Предлагаю тему временно прикрыть - я потом почитаю подробнее про ПЙ и вынесу окончательный вердикт относительно себя любимого
А пока что буду ЛВФЭ
***
Вообще, тема ПЙ - прикольная
Как бы то небыло, но по количеству букв и постов ты всё равно ведеш, от этого ни куда не денешся.
Это мой топик. Моего типирования. Конечно же меня здесь больше чем других. Это естественно.