281 Отредактировано Kads (31.07.2012 03:03:11)

Chilly пишет:

Законы возникают по мере надобности населения...
А что я подумала?
Ну, а насчет твоего страха вспомнила по этому поводу слова Талькова - " Живите, ничего не бойтесь. Чем дольше мы боимся, тем мы дольше будем идти к нормальной человеческой жизни".  default/smile

Законы возникают не от надобностей населения, а от надобностей управления. Население тут вторично (лишь бы не роптало).
Ну да. Сильно цитировать человека, из-за своих принципов не дожившего до 35... Я хочу детей сначала вырастить, а потом уже повыё...

Chilly пишет:

когда за любое хранение детской порнографии (на винчестере, видео-, фото-) есть статья уголовного кодекса

В статье хранение с целью распространения. Читай внимательнее. Опять же, невозможно доказать, что человек это сам себе залил и смотрел.

282 Отредактировано Kads (31.07.2012 07:46:41)

LiveEvil пишет:

Скажем так, у кадса нет дочери и это только кажется неважным. отцы у которых дочь у них глова будтобы делает разворот на 360 и думает абсолютно по-другому.

С мальчиками тоже могут разное сделать. Я против насилия над всеми детьми любого пола. Но я не могу запретить "думать" (хотя бы потому, что это сложно диагностировать).

kaprizka пишет:
Светлая пишет:

от хранения недалеко до реальной реализации того, что хочется.

Дистанция огромного размера.

Дистанция действительно огромного размера.

LiveEvil пишет:

Относительно детской порнографии. это же кадс елементарная логика. на всякий товар есть свой купец. точно так же в этом порно УЖЕ есть дети и их УЖЕ используют.

Я 2 раза предлагал для чистоты взаимопонимания перейти от порно к хентаю. Там живых детей не используют, а эффект тот же. Но мои посты ведь не читают.
Кстати, согласно вступившему закону аниме-мульты в большом количестве нужно запретить, так как там зачастую рисуют голых детей и прочие непотребности. А так же закрыть Лурк и Вики за наличие рисунков соответствующего содержания.

LiveEvil пишет:

мне неприятно читать что только ради логического спора ты столько людей задел в диалоге истолько ненужного оправдал.

Если ты внимательно почитаешь, то увидишь,  я отстаиваю права человека на свободу мысли и взглядов (которые кстати в конституции прописаны), а вовсе не оправдываю маньяков, которые совершают преступления. Но некоторые просто не в состоянии понять, о чем я пишу, ибо нечем.

bad girl пишет:

про родительство "разное" в зависимости от пола - это вообще бред, уж извините

Тут поддерживаю. У меня абсолютно одинаковое отношение к разнополым детям (точнее даже в рамках одного пола отношение может различаться, но тут вопрос характера, а не пола).

sibir` пишет:

одни больше любят первенца, другие - младшенького...где закономерность?

Нет закономерности.   default/smile Ребенка любят за характер, а не за порядковый номер. Во всяком случае ИМХО.

LiveEvil пишет:

просто хотела сказать что кадс вообще помоему не совсем осознает что несет просто теоретическую чушь оторваную от реального положения вещей и серьезности их.

Вот только не надо меня оскорблять, а? Я знаю о чем говорю. Если вы не понимаете, это не в мой огород камень.
Во первых - это 2 разные темы: свобода хранения информации и мое личное отношение к педофилам.
Во вторых - это для вас педофилы одинаковые. Для меня педофилы - это дистанция от "люблю детей" (милые люди, очень любят детей и никогда не сделают им ничего плохого) до сексуальных маньяком (которых расчленить и закопать минуя закон). И соответственно отношение различно.
В качестве примера: Подруга, у которой 5-летняя дочь, вышла замуж за парня, и у него с падчерицей сложились вполне дружеские отношения. Фраза от него: "Слушай, мне нравится общаться и играть с твоей дочкой. Я что, педофил?!  default/roll: ".

bad girl пишет:

вряд ли, Кадс по -моему просто уперся (причем теоретически) за оппозицию и все.  default/smile он все прекрасно понимает, и сам бы разорвал любого педофила собственными руками встреться тот (не дай бог) по соседству.

Еще раз повторяю - я вопрос рассматриваю не с точки зрения своего отношения к педофилам и детскому порно, а с точки зрения закона и прав человека на свободу обработки и хранения информации.

283 Отредактировано Kads (31.07.2012 04:01:34)

bad girl пишет:

т е  форумные упирания ни чего не говорят о личности и тем более о поведении  в реале,

Nice try, bro.  default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen

bad girl пишет:

еще больше скажу, вот эта позиция "оправдать" ...многобукав...  закон даже прекрасно описывая вероятности, никогда не приблизится к совершенству без погрешностей.

+1 . Только "оправдать" не совсем в тему - я не виноват в косности мышления других людей.

284

http://178.49.136.219/p.php?n=d2

Kads пишет:

...Подруга, у которой 5-летняя дочь вышла замуж за парня...

Кадс  default/big_smile поставь, пожалуйста, после слова дочь запятую

286

Мартышка и очки пишет:

Кадс  default/big_smile поставь, пожалуйста, после слова дочь запятую

default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen Спасибо, просмотрел default/smile

287

мне сложно говорить о замене на анимме и хентай, потому что вопервых там от расчлененнки до простого секса. диапазон капитален, во воторых япония страна совсем другой культуры это отдельная тема, ну и в третьих некоторые считают что в аниме все *как дети* нарисованы. за редким исключением. это оч спорная тема относительно мульта. если ты увидишь что-то в мульте вживую подобного человек-ребенка-киборга встретить сложно. а когда ты видишь на пленке все же живого ребенка это чуть иначе. такой по соседству живет.
я бы не вплетала в эту тему аниме.
ну и никто тебя тут не оскорблял не нужно закусывать губу и ворчать. то что ты говоришь и то как ты это говоришь вызывает много споров и только, к чему строить из себя тут жертву?

LiveEvil пишет:

....некоторые считают что в аниме все *как дети* нарисованы. за редким исключением...

и это не случайно. если об этом подумать, представить популярность аниме во всем мире, то выводы ... уф..

289

Мартышка и очки пишет:
LiveEvil пишет:

....некоторые считают что в аниме все *как дети* нарисованы. за редким исключением...

и это не случайно. если об этом подумать, представить популярность аниме во всем мире, то выводы ... уф..

это не случайно потому что они так выглядят в реальности. азиаты именно такие какими рисуют себя в аниме, но нужно многое знать и видеть чтобы понять что они *не на одно лицо* и уж тем более о том какие у них глаза-волосы-носы-тела.
они рисуют *свой* мир, такой какой у них он там есть. а популярность связана с тем чтоэто оченькачественный графический продукт, часто с достаточно качественным сюжетом. аниме это такой многогранный вид искуства что можно сутками говорить) просто ну не всем нравится кубизм например) от чего всем должно аниме понравится?)

290

LiveEvil пишет:

мне сложно говорить о замене на анимме и хентай

С точки зрения закона - разницы нет. То есть хентайное аниме могут так же посадить, как и за детское порно. С т.з. педофила - ну тут я не знаю. Думаешь они отличают?

LiveEvil пишет:

ну и никто тебя тут не оскорблял не нужно закусывать губу и ворчать. то что ты говоришь и то как ты это говоришь вызывает много споров и только

Спор - это когда несколько индивидов обсуждением находят общую точку зрения. А когда человек стремится отстоять свою позицию, стараясь унизить оппонента и перейти на личности - это уже не спор.

291

Kads пишет:
LiveEvil пишет:

мне сложно говорить о замене на анимме и хентай

С точки зрения закона - разницы нет. То есть хентайное аниме могут так же посадить, как и за детское порно. С т.з. педофила - ну тут я не знаю. Думаешь они отличают?

LiveEvil пишет:

ну и никто тебя тут не оскорблял не нужно закусывать губу и ворчать. то что ты говоришь и то как ты это говоришь вызывает много споров и только

Спор - это когда несколько индивидов обсуждением находят общую точку зрения. А когда человек стремится отстоять свою позицию, стараясь унизить оппонента и перейти на личности - это уже не спор.

есть такое хентайное аниме что у меня волосы дыбом становятся. я не знаю что там садить или лечить, но мульт это отдельная тема. это как рисунки например картины комиксы, скульптура это чуть иное.

я тебя не унижала, а если я считаю что ты несешь теоретическую чушь то это не унижение, а обычный оборот, повторюсь - не нужно играть в жертву, тут все взрослые люди. ведь никто не начал дуться от того что ты упротребляешь обороты типа *дрочить на тебя* кажется это более грубо чем теоретическая чушь.
Давай про *обижание* быстренько тему проедем?

292

Мартышка и очки пишет:
Kads пишет:

...Подруга, у которой 5-летняя дочь вышла замуж за парня...

Кадс  default/big_smile поставь, пожалуйста, после слова дочь запятую

Мартышка жжет!!!  default/icon_mrgreen

293

япония как пример интересна. меня всегда коробит от японских красавец за 25 , с хвостиками и бантиками похожими на недоразвитых  при- подростков. и безусыми мальчиками в 40 лет )))))))))  но я ни хочу ни в коем случае культуру обвинить. просто вот точно видишь -и знаешь, что такая эстетика точно "не мое". все эти маленькие ступни насильно деформированные и тд.   даже страны где родители договариваются о браках детей в начальной школе (типа индии) выглядят куда более естественно.

294

bad girl пишет:

япония как пример интересна. меня всегда коробит от японских красавец за 25 , с хвостиками и бантиками похожими на недоразвитых  при- подростков. и безусыми мальчиками в 40 лет )))))))))  но я ни хочу ни в коем случае культуру обвинить. просто вот точно видишь -и знаешь, что такая эстетика точно "не мое". все эти маленькие ступни насильно деформированные и тд.   даже страны где родители договариваются о браках детей в начальной школе (типа индии) выглядят куда более естественно.

а в японии сравнительно недавно *отошли* договоренные браки)). они вообще оч чужая культура для нас.

295

LiveEvil пишет:

а в японии сравнительно недавно *отошли* договоренные браки)). они вообще оч чужая культура для нас.

япония действительно даже сейчас одна из самых традиционных и консервативных стран  default/smile
но вот есть что-то в самой сексуальной эстетике превознесения "недоразвитой подрост-ковости" что меня прям коробит. хотя это запросто может быть чисто визуальная несправедливость. сами-то азиаты этого не видят думаю, видят просто игривых молодых девушек, не суть если этим девушкам 15 или 45  default/icon_mrgreen  не их же это вина что в большей части мира взрослые люди обычно в два раза больше. физические данные им позволяют неменяться долго ))))))))))

296

LiveEvil пишет:

есть такое хентайное аниме что у меня волосы дыбом становятся. я не знаю что там садить или лечить, но мульт это отдельная тема. это как рисунки например картины комиксы, скульптура это чуть иное.
давай про *обижание* быстренько тему проедем?

По закону любой изображение (даже не видео и не фото) блаблабла распространение или хранение в целях распространения блаблабла от 2 до 8 лет. То есть ты считаешь, что нарисованное на психику влияет меньше, чем не нарисованное, пусть даже с кровищей и прочим геноцидом? Ну не знаю, очень спорно.
Не обижаюсь я на тебя, незабвенная. Да и обижаться в интернете особого смысла нет.

297 Отредактировано Chilly (31.07.2012 10:46:27)

Ну, Kads ты же взрослый дядя, а такие простые моменты тебе объяснять. default/smile))

Kads пишет:

Законы возникают не от надобностей населения, а от надобностей управления. Население тут вторично (лишь бы не роптало)..

А ну-да..вечный вопрос "Курица или яйцо". default/smile))

Kads пишет:

Ну да. Сильно цитировать человека, из-за своих принципов не дожившего до 35... Я хочу детей сначала вырастить, а потом уже повыё...

Да. И Христу было 33, а он еще у всех на устах. Вот не кому было подсказать, чтобы сначало посадил дерево, построил дом и вырастил сына, а потом уже объяснял миру, как жить-быть.  default/icon_mrgreen
Насчёт вырастить детей а потом "повыё", так не все боятся отстаивать права и спокойное существование своих детей, для этого не обязательно бить в морду, есть разные методы, и именно благодаря этому , как ты пишешь ропоту населения, у нас есть много законов защищающих права наших детей, твоих детей. И моих тоже.

Kads пишет:

В статье хранение с целью распространения. Читай внимательнее. Опять же, невозможно доказать, что человек это сам себе залил и смотрел.

Дорогой товагищ,  я читаю прекрасно на 7 языках мира и  могу 100 процентов дать на то, что просто за ХРАНЕНИЕ детской порнографии  даже без цели распространения силовые структуры могут упрятать человека в тюрьму на срок от 2 до 8 лет, причем  под детской порнографией понимаются не только "материалы и предметы, в которых содержится изображение или описание… иных действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием", но   "имитирующего несовершеннолетнего совершеннолетнего лица, реально совершающего или имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера", и даже   банально  простое письмо по электронной почте несовершенолетнему с "целую в попку", а т.к. выше писала bad много прецендентов, когда сажают людей безнаказанно, то риск здесь глупый "хранить или не хранить". Захочешь проверить действие или так уверен, что тебе за это ничего не будет -легко проверить, вмести в хранилище и пусть один из твоих знакомых укажет на тебя полиции, вот и проверим.
А в общем противная тема про педофилов и детскую порнографию, мировой проблем. Кстати, "11 июля 2012 года в России появился закон № 89417-6, согласно которому сайты с детской порнографией будут блокироваться и их IP будет вноситься в реестр запрещенных адресов. Закон вступил в силу с 30.07.2012."

298

Kads пишет:
LiveEvil пишет:

есть такое хентайное аниме что у меня волосы дыбом становятся. я не знаю что там садить или лечить, но мульт это отдельная тема. это как рисунки например картины комиксы, скульптура это чуть иное.
давай про *обижание* быстренько тему проедем?

По закону любой изображение (даже не видео и не фото) блаблабла распространение или хранение в целях распространения блаблабла от 2 до 8 лет. То есть ты считаешь, что нарисованное на психику влияет меньше, чем не нарисованное, пусть даже с кровищей и прочим геноцидом? Ну не знаю, очень спорно.
Не обижаюсь я на тебя, незабвенная. Да и обижаться в интернете особого смысла нет.

я не считаю что это меньше или больше влияет, я считаю, что это разные темы. изображения и живые люди. просто разное. можем ведь сейчас и о сексшопах начать что там есть чего нет что вредно что полезно. мы ведь не о секс индустрии сейчас.
Ну я просто не вижу пока со своей стороны чтобы переступила черту которую ты сам уже установил, я общаюсь с тобой в твоих рамках дозволенности, потому и обижаться тебе нечего в вирте или в реале)

299

Chilly +1  default/icon_smile_approve
вот прекрасное и понятное изложение мысли! всем читать и конспектировать! default/wub  default/icon_mrgreen

300

Chilly пишет:

Да. И Христу было 33, а он еще у всех на устах. Вот не кому было подсказать, чтобы сначало посадил дерево, построил дом и вырастил сына, а потом уже объяснял миру, как жить-быть.  default/icon_mrgreen
Насчёт вырастить детей а потом "повыё", так не все боятся отстаивать права и спокойное существование своих детей, для этого не обязательно бить в морду, есть разные методы, и именно благодаря этому , как ты пишешь ропоту населения, у нас есть много законов защищающих права наших детей, твоих детей. И моих тоже.

Да уж. Некоторые ради известности готовы на многое. Ну у него папа то ОГОГО, он мог себе позволить.  default/icon_mrgreen
Борьба за права на сожжение ведьм? Нуну. Благодаря такой борьбе даже не нужно новых законов придумывать, чтобы тебя же и посадить, если ты будешь продолжать отстаивать свои права слишком усердно.

Chilly пишет:

Дорогой товагищ,  я читаю прекрасно на 7 языках мира и  могу 100 процентов дать на то, что просто за ХРАНЕНИЕ детской порнографии  даже без цели распространения силовые структуры могут упрятать человека в тюрьму на срок от 2 до 8 лет, причем  под детской порнографией понимаются не только "материалы и предметы, в которых содержится изображение или описание… иных действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием", но   "имитирующего несовершеннолетнего совершеннолетнего лица, реально совершающего или имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера", и даже   банально  простое письмо по электронной почте несовершенолетнему с "целую в попку", а т.к. выше писала bad много прецендентов, когда сажают людей безнаказанно, то риск здесь глупый "хранить или не хранить". Захочешь проверить действие или так уверен, что тебе за это ничего не будет -легко проверить, вмести в хранилище и пусть один из твоих знакомых укажет на тебя полиции, вот и проверим.

Я знаю, что у нас и у вас могут посадить даже за неправильно припаркованные носки. Законы то тут при чем?

Chilly пишет:

А в общем противная тема про педофилов и детскую порнографию, мировой проблем. Кстати, "11 июля 2012 года в России появился закон № 89417-6, согласно которому сайты с детской порнографией будут блокироваться и их IP будет вноситься в реестр запрещенных адресов. Закон вступил в силу с 30.07.2012."

А так же с другой, неугодной кому то информацией. И ведь не докажешь потом. Хотя к этому все и шло. "Неконтролируемый интернет" - это же фантастика. default/smile