41 Отредактировано Ada (16.01.2014 13:36:37)

Я старалась.

Был серый, мрачый день, я ощущала легкое раздражение, когда мы вышли на улицу. Единственное, что меня согревало – мысль о том, как мы попадем в кафе, где мне был знаком каждый уголок, каждая ваза на полке, каждая люстра и место. Я буквально всем телом ощущала, как сижу на мягком стуле, в теплом, уютном кафе, вожу пальцем по строкам меню, выбираю нынешнее блюдо.  В кафе удивительная атмосфера, даже легкий сигаретный дым,  который доносится из соседнего столика делает его еще привлекательнее.  Мистерия ощущений.
Красивая картинка крутится в голове, до тех пор, пока кто-то не предлагает развернуться и пойти в непонятном направлении в другое кафе.
Что?! Я целый день думала о том, как мы пойдем в старое кафе, с приятной атмосферой, знакомой кухней и тут…. Разочарование. Ради этого я прожила весь свой день мыслями о знакомом месте, чтобы променять его на то, что я в жизни не видела? Надо их срочно остановить, развернуть, и пойти в правильном направлении. Но, даже если они согласятся пойти в кафе, к которому я готовила себя весь вечер, осадок останется, что они допускали мысль того, что мы можем пойти в другое кафе.

Да и, в общем, меня сложно вытащить в новое место. С большой неохотой иду туда, о чем ничего не знаю.

42 Отредактировано Ункас (16.01.2014 13:49:20)

Ada пишет:

Я старалась.
Был серый, мрачый день, я ощущала легкое раздражение, когда мы вышли на улицу. Единственное, что меня согревало – мысль о том, как мы попадем в кафе, где мне был знаком каждый уголок, каждая ваза на полке, каждая люстра и место. Я буквально всем телом ощущала, как сижу на мягком стуле, в теплом, уютном кафе, вожу пальцем по строкам меню, выбираю нынешнее блюдо.  В кафе удивительная атмосфера, даже легкий сигаретный дым,  который доносится из соседнего столика делает его еще привлекательнее.  Мистерия ощущений.
Красивая картинка крутится в голове, до тех пор, пока кто-то не предлагает развернуться и пойти в непонятном направлении в другое кафе.
Что?! Я целый день думала о том, как мы пойдем в старое кафе, с приятной атмосферой, знакомой кухней и тут…. Разочарование. Ради этого я прожила весь свой день мыслями о знакомом месте, чтобы променять его на то, что я в жизни не видела? Надо их срочно остановить, развернуть, и пойти в правильном направлении. Но, даже если они согласятся пойти в кафе, к которому я готовила себя весь вечер, осадок останется, что они допускали мысль того, что мы можем пойти в другое кафе.
Да и, в общем, меня сложно вытащить в новое место. С большой неохотой иду туда, о чем ничего не знаю.

Вот теперь тебя люблю я))) Превосходно!
Именно так и чувствуют себя рационалы, когда, настроившись на одно, им приходится резко перестраиваться на другое, прощаться с планами, пусть и мелкими.
Итого - такое описание за раца.

Кстати, если есть кто-то из иррацей и попадал в похожую ситуацию - опишите пожалуйста, в чем бы отличались ваши чувства и ощущения?
(годятся Максимка, Кетт)

43 Отредактировано bad girl (16.01.2014 14:00:31)

Ункас пишет:

Еще пример - за неделю собрались пойти большой компанией в клуб. Приходим - клуб закрыт или в него не пускают. Гечка говорит - ну давайте найдем какой-нибудь другой, пойдемте посмотрим, что тут еще в окрестностях есть.
Если вы рационал - то вы уже изучили меню на сайте, посмотрели интерьер и настроились именно на этот клуб - и в таком случае вы почувствуете желание гечку задушить)))
Для начала хватит.


думаю вот это меня бы точно напрягло.
т е даже когда планы меняются вот так на месте (что бывает), то думаю рационалы точно знают в какой другой клуб ехать. т е я нередко ловлю себя на наблюдении что когда строятся планы с партнером или друзьями, всегда есть "план А" и "план Б" может быть даже "план С" в особо рискованных ситуациях  default/big_smile

44 Отредактировано Ada (16.01.2014 14:17:14)

Фууух, у меня голова разболелась.

bad girl пишет:

т е я нередко ловлю себя на наблюдении что когда строятся планы с партнером или друзьями, всегда есть "план А" и "план Б" может быть даже "план С" в особо рискованных ситуациях

А соционика говорит об иррациональности подобных действий. default/smile
Может слишком идеализировано...

«ВАРИАНТНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ»

Предусмотрительные решительные иррационалы: Жуков (СЛЭ), Есенин (ИЭИ), Наполеон (СЭЭ), Бальзак (ИЛИ). У представителей данного стиля планирования обычно есть несколько вариантов, но хорошо продуманных. То есть, если не сработал план А, переходим к плану Б. Но количество этих планов у них ограниченно. Как иррационалы они легко могут поменять свою цель, если их что-то не устраивает в уже имеющейся. Как для предусмотрительных и решительных, для них большую важность имеет конкретный план, четко расписанный по времени, конкретно детализированный. Большое количество вариантов их ограничивает, мешает им, то есть для них лучше иметь несколько, но хорошо продуманных. Когда варианты кончаются (все может быть) чувствуют себя неуверенно. В ситуациях резко меняющихся также чувствуют себя некомфортно. Как решительные предпочитают действовать быстро, но решение может быть не до конца продуманно; как иррационалы, они открыты для новых решений.

45

Ada пишет:

Фууух, у меня голова разболелась.

bad girl пишет:

т е я нередко ловлю себя на наблюдении что когда строятся планы с партнером или друзьями, всегда есть "план А" и "план Б" может быть даже "план С" в особо рискованных ситуациях

А соционика говорит об иррациональности подобных действий. default/smile
Может слишком идеализировано...

«ВАРИАНТНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ»

Предусмотрительные решительные иррационалы: Жуков (СЛЭ), Есенин (ИЭИ), Наполеон (СЭЭ), Бальзак (ИЛИ). У представителей данного стиля планирования обычно есть несколько вариантов, но хорошо продуманных. То есть, если не сработал план А, переходим к плану Б. Но количество этих планов у них ограниченно. Как иррационалы они легко могут поменять свою цель, если их что-то не устраивает в уже имеющейся. Как для предусмотрительных и решительных, для них большую важность имеет конкретный план, четко расписанный по времени, конкретно детализированный. Большое количество вариантов их ограничивает, мешает им, то есть для них лучше иметь несколько, но хорошо продуманных. Когда варианты кончаются (все может быть) чувствуют себя неуверенно. В ситуациях резко меняющихся также чувствуют себя некомфортно. Как решительные предпочитают действовать быстро, но решение может быть не до конца продуманно; как иррационалы, они открыты для новых решений.

я честно не знаю о чем это говорит. просто знаю что перемена планов для рацционалов нередко бывает предвиденным. они же видят в каком мире живут. и чтобы не строить на ходу всякую хрень, даже возможные перемены всегда тщательно продуманны и не случайны. )

46

те  вот даже пример с клубом. мне такое честно не представить. так как я не поеду в клуб, не убедившись вначале что он открыт.  default/icon_mrgreen
т е тут слишком много нюансов. но чисто на практике рацы более "занудные" что ли. т е спонтанности в них нет, а есть или четкое планирование или же отмена планов если запасного варианта точно нет). в ситуации с Гечкой мне было бы легче просто сказать "ну ладно, может в другой раз" и разойтись по домам... чем что-то там ходить и не зная чего - искать. )

47

Про Джека и его планы вспомнилось.
Видит парень красивую девушку, решил с ней позаигрывать, поотношаться, представил, запланировал все, куда поведет, что будет показывать, что говорить. Подходит, спрашивает:
- Девушка, добрый день, а как вас зовут?
- ...Лена.
- Девушка, а девушка, можно с вами познакомиться ближе?
- ... Молодой человек, у меня муж и двое маленьких детей. Одному годика нет, второму два года!
- ... Памперсы, детская присыпка, покупайте, совсем не дорого.

Примерно такая рациональность.  default/icon_mrgreen

48

или вот еще пример приведу -вдрг поможет.
я лично различаю рацев оч быстро еще по тому, что у рацев зачастую все расписанно года на 2-3 вперед. реально так. спроси .. что ты будешь делать в марте или июне - и они знают что. у них уже есть планы. т е конечно эти планы могут поменяться в процессе, но рац сделает абсолютно все, чтобы этого не произошло. для ирраца же норма не знать что он будет делать летом, и все решить 31го мая.

49

Ada пишет:

Про Джека и его планы вспомнилось.
Видит парень красивую девушку, решил с ней позаигрывать, поотношаться, представил, запланировал все, куда поведет, что будет показывать, что говорить. Подходит, спрашивает:
- Девушка, добрый день, а как вас зовут?
- ...Лена.
- Девушка, а девушка, можно с вами познакомиться ближе?
- ... Молодой человек, у меня муж и двое маленьких детей. Одному годика нет, второму два года!
- ... Памперсы, детская присыпка, покупайте, совсем не дорого.

Примерно такая рациональность.  default/icon_mrgreen

default/icon_mrgreen  default/icon_mrgreen
ну а че. план не изменет. в процессе с девушкой познакомится поближе.

50 Отредактировано bad girl (16.01.2014 14:33:06)

с гаммийскими логиками еще проблема что джек считается "самый иррациональный среди всех рацев", а баль -"самый рациональный среди всех иррацев". поэтому поведение в быту на самом деле оч похоже ) хотя есть ситуации, в которых бальзаки поспонтанней джеков. как это не грустно ))))

51 Отредактировано Ункас (16.01.2014 14:35:39)

bad girl пишет:

те  вот даже пример с клубом. мне такое честно не представить. так как я не поеду в клуб, не убедившись вначале что он открыт. 

Теперь я тоже. Тогда глупый был, думал что все люди такие же как я - раз она на туда ведет, то точно знает что он открыт)
Ada, извини - меня ранил твой тон, потому разозлился.
Это потому что меня мама в детстве недолюбила, ранимый в этом вопросе шокапец  default/sad
Полюбите меня  default/roll

в ситуации с Гечкой мне было бы легче просто сказать "ну ладно, может в другой раз" и разойтись по домам... чем что-то там ходить и не зная чего - искать. )

В моем случае все усугублялось боевой(sic!) ЧИ

52 Отредактировано bad girl (16.01.2014 14:38:15)

Ункас пишет:
bad girl пишет:

те  вот даже пример с клубом. мне такое честно не представить. так как я не поеду в клуб, не убедившись вначале что он открыт. 

Теперь я тоже. Тогда глупый был, думал что все люди такие же как я - раз она на туда ведет, то точно знает что он открыт)
Ada, извини - меня ранил твой тон, потому разозлился.
Это потому что меня мама в детстве недолюбила, ранимый в этом вопросе шокапец  default/sad
Полюбите меня  default/roll

"дружно любим Ункаса"  default/big_smile
кстати да, больше всего рацев напрягает иррацы именно тем, что есть тенденция проецировать свое поведение на других.
мне тоже было бы странно что если человек приглашает и ведет - то точно знает и уже все готово )
так как в ситуации с рацем все было бы именно так. я бы совершенно точно узнала и часы работы и зарезервировала бы столик  или купила билеты (или чего там делают).. т е закрытый  перед носом клуб был бы только в ситуации ядерной войны если   default/icon_mrgreen
хотя даже последнее - не факт что поменяло бы планы. думаю сначала бы побывали в клубе, и зодно бы обсудили что делать в войне )))))))))))

53

Ункас пишет:

В моем случае все усугублялось боевой(sic!) ЧИ

есть конечно ситуации когда это надо терпеть. у меня мама например - гечка  default/smile  и когда приезжает в гости. то это такие пару недель ..ничего не делания как я это называю. т е с одной стороны вроде что -то  и делается постоянно, и вроде интересным, но в другое - это оч давит.. разные .. "а по пути давай посмотрим" . бля. нет. мне надо заранее знать что, куда и насколько. . какие еще по _пути.  default/icon_mrgreen

54

bad girl пишет:
Ункас пишет:

В моем случае все усугублялось боевой(sic!) ЧИ

есть конечно ситуации когда это надо терпеть. у меня мама например - гечка  default/smile  и когда приезжает в гости. то это такие пару недель ..ничего не делания как я это называю. т е с одной стороны вроде что -то  и делается постоянно, и вроде интересным, но в другое - это оч давит.. разные .. "а по пути давай посмотрим" . бля. нет. мне надо заранее знать что, куда и насколько. . какие еще по _пути.  default/icon_mrgreen

Однажды я привел вписать на ночь дюмку с гечкой - хата пустовала тогда.
Так гечка всю дорогу от метро (10 минут) ныла, что она устала и лучше бы они поехали в Орехово-Борисово. Когда я в очередной раз услышал про Орехово-Борисово, уже подходя к подъезду... дюмке стоило многих усилий, чтобы я их не отправил действительно туда)

55

Ункас пишет:
bad girl пишет:

есть конечно ситуации когда это надо терпеть. у меня мама например - гечка  default/smile  и когда приезжает в гости. то это такие пару недель ..ничего не делания как я это называю. т е с одной стороны вроде что -то  и делается постоянно, и вроде интересным, но в другое - это оч давит.. разные .. "а по пути давай посмотрим" . бля. нет. мне надо заранее знать что, куда и насколько. . какие еще по _пути.  default/icon_mrgreen

Однажды я привел вписать на ночь дюмку с гечкой - хата пустовала тогда.
Так гечка всю дорогу от метро (10 минут) ныла, что она устала и лучше бы они поехали в Орехово-Борисово. Когда я в очередной раз услышал про Орехово-Борисово, уже подходя к подъезду... дюмке стоило многих усилий, чтобы я их не отправил действительно туда)

знакомо.  но у тебя терпение  похоже большое.  default/big_smile
но это тоже иррациональное конечно. именно "моделирование планов" (а может да/а может нет, вроде уже все обсудили, нет давайте ныть)  даже после того, как решение принято и никто как бы на аркане изначально и не тащил, понятно что принято самим иррацем.
это похлеще перемены планов.
я обычно при первых же знаках говорю "таааак. и что мы делаем?" (чтобы получить как можно четкий желательно односложный ответ  default/icon_mrgreen ). т е иррацев порой надо возвращать из их череды рассуждений, чтобы они сами озвучили и и поняли что делать сто вещей никто не будет.а будет озвученную одну.

56 Отредактировано bad girl (16.01.2014 15:08:28)

у меня кстати есть подруга Гечка, которая если не вижу какое-то время, пишет мне смс-ку "я по тебе так соскуууууучилась". при этом без конкретики типа.. а давай сходим туда или а давай поделаем то-то. нет. это у нее цельное и самостоятельное  выражение. 
меня  порой в замешательство ставит. на что я ей обычно отвечаю. " ага. я  тоже, приходи в гости. обсудим новости"   default/big_smile

57 Отредактировано Ada (16.01.2014 16:08:05)

Ункас пишет:

Полюбите меня 

http://s019.radikal.ru/i640/1309/78/9d2fb94afc1d.jpg
http://risovach.ru/upload/2013/10/mem/tom-kruz_31162390_orig_.jpeg

58 Отредактировано Ункас (16.01.2014 15:42:42)

Ada пишет:

Оправдание.

Я тебе тут сердце открываю, а ты туда плюешь. "оправдание".
Мне не нужны оправдания - потому что когда я достаю свой волшебный меч - я прав, а все вокруг трупы.
http://www.cedmagic.com/featured/he-man/he-man.jpg
Меня в год или два (точно не помню) отдали жить к бабушке (на год или два, точно не помню) - короче, не равняйся. И к чему нам меряться, кто более ранимый? Ты тоже не Мать Тереза - это видно, да.

Как мне тебя любить

Ну тут по ситуации - я не призываю прямо щас брать и любить меня, я вообще говорю) Это обоюдная работа - один подает сигнал, что у него болит - второй гладит.
За фотки спасибо - дома посмотрю.
Парень твой... ну фиг знает, может просто сильно не хотел уезжать от тебя))) А может и правда безалаберный.
Продолжим тему как-нибудь.

мое настроение: http://pleer.com/tracks/5089421zKc9

59

Ммм, может фото?

такое ощущение, что ты ему предлагаешь утопиться в грязном пруду  default/big_smile

60

bloodykaty пишет:

такое ощущение, что ты ему предлагаешь утопиться в грязном пруду 

default/vom

Ункас пишет:

Я тебе тут сердце открываю, а ты туда плюешь. "оправдание".

Что-то мои откровения тоже никто не ценит.  default/sad Ну серьезно.
По интернету сложно и топорно начинать жалеть. Да и.... я же с тобой своим самым лучшим поделилась default/sad
Оттакои...
За песню спасибо. Люблю музыку.