21 Отредактировано Светлая (22.01.2014 17:45:56)

Ragnarok пишет:

Хотелось бы услышать ваше мненине о вопросе:

1. Есть ли Бог? И если есть, то в какой форме
2. Как появилась разумная жизнь на земле? Апдейт, удалю слово "разумная", как появилась просто жизнь.
3. Устройство Вселенной, верите ли вы в темную материю\энергию, в теорию большого взрыва?
4. Апдейт, есть ли во вселенной разум, другие цивилизации?

нет бога, каким его рисуют. а есть некое энергетическое нравственное духовное поле.
а насчет появления земли и прочего - я хз законы физики какие-то. бог тут ни при чем.
и поле это возникло взаимосвязано с появлением жизни и прочего...
во вселенной наверняка есть еще что-то подобное нам.

22

Ragnarok пишет:

Хотелось бы услышать ваше мненине о вопросе:

1. Есть ли Бог? И если есть, то в какой форме
2. Как появилась разумная жизнь на земле? Апдейт, удалю слово "разумная", как появилась просто жизнь.
3. Устройство Вселенной, верите ли вы в темную материю\энергию, в теорию большого взрыва?
4. Апдейт, есть ли во вселенной разум, другие цивилизации?

И т.п.

Обоснований никаких не надо, но я не против, если они будут, хотя вопрос по сути о вере.


1 Бог есть в форме веры. это и есть Бог. на чем эта вера базируется - тут второстепенно.
у веры есть довольно таки конкретные применения,  функции и роль в человеческом обществе и человеческом сознании, антропология  все это неплохо объясняют.


2 на земле жизнь С(6)-базированна. именно за счет своих уникальных свойств химических реакций и соединений этот элемент привел к образованию того, что мы сейчас понимаем под "жизнью".


3 вселенная оперирует слишком большими для простых смертных масштабами времени и пространства. поэтому "объясняя" образование чего-то приходится прибегать к тому что это объяснение в результате будет понятно. я не исключаю сценариев развития событий, которые человеку будет не дано понять например никогда. или же наоборот простоту и манипуляцию этим самым временем и сознанием, которая не станет известна никогда.  default/big_smile


4 все опять таки ищут С(6). пока не нашли. поэтому предположить что жизнь нам известная возможна без ее главного компонента сложно. но может есть другие формы жизни, базирующиеся на других хим. элементах.

23

Evgeniy12 пишет:

Всё просто - любая вера, любая религия это, всего лишь, ОБЕЩАНИЕ ХАЛЯВЫ (ну или вечной халявы).

Если бы. А послушаешь священников - никакой халявы, наоборот, всё на служении да на послушании держится.

24

Ragnarok пишет:

Хотелось бы услышать ваше мненине о вопросе:

1. Есть ли Бог? И если есть, то в какой форме
2. Как появилась разумная жизнь на земле? Апдейт, удалю слово "разумная", как появилась просто жизнь.
3. Устройство Вселенной, верите ли вы в темную материю\энергию, в теорию большого взрыва?
4. Апдейт, есть ли во вселенной разум, другие цивилизации?

И т.п.

Обоснований никаких не надо, но я не против, если они будут, хотя вопрос по сути о вере.

Все очень сложно. Хочу написать много, сейчас тяжело, болею. Если выживу-напишу default/cool

25

kaprizka пишет:
Ragnarok пишет:

1. Есть ли Бог? И если есть, то в какой форме
2. Как появилась разумная жизнь на земле? Апдейт, удалю слово "разумная", как появилась просто жизнь.
3. Устройство Вселенной, верите ли вы в темную материю\энергию, в теорию большого взрыва?
4. Апдейт, есть ли во вселенной разум, другие цивилизации?

1. Нет, а если и есть, то не такой, как описано в религиях. Во всяком случае, он не занимается пересылкой грешников в геенну огненную и никому это не поручает.
2. Сначала был Большой Взрыв. Что взорвалось - неясно, но в результате появились нейтроны, электроны и протоны. Они тут же разлетелись, потом нейтроны распались в первые минуты и часы, а протоны с электронами образовали водород. Водород сгустился в звёзды, в звёздах возникли ядерные реакции, давшие разные элементы. Звёзды были тяжёлыми и потому быстро выгорели и взорвались.  Элементы разлетелись. Из них потом сгустились новые звёзды, которые тоже взорвались, но уже медленнее. А из тех элементов снова сгустились звёзды, одна из которых Солнце. А кроме звёзд, из них сгустились планеты, кометы и астероиды. Космические лучи инициировали на этих телах реакции, в реакциях возникли разные органические соединения, в том числе аминокислоты и нуклеотиды. В некоторых случаях аминокислотам выгоднее соединяться в цепочки-пептиды (энергия реакции 15 кДж/моль), и так появились белки. Правда, аминокислоты были рацематом, и пришлось делать выбор левого или правого. Победил левый, т.к. его энергия связи на 10 в минус 17-й степени больше. Всё это тесно перемежалось с геологической эволюцией, так что действовали не отдельные вещества, а химические гиперциклы, и заодно формировалось ядро Земли и её атмосфера. Два раза жизнь на Земле (почти?) полностью уничтожалась - т.н. "вендская фауна". Гиперциклы химии со временем превратились в гиперциклы биологии (равновесие хищник+жертва). Это равновесие неустойчиво (параметры закономерно смещаются, чаще в сторону роста размеров), и в конце концов приводит к краху (слишком большой размер организма для такой конструкции), и тогда вид вымирает, а заодно меняется геологический период.
3. Да, я верю в тёмную материю (т.е. материю, участвующую только в гравитационном взаимодействии, но не в сильном, электромагнитном и слабом). В теорию большого взрыва верю, пока не нашлось лучшей.
4. Несомненно, во вселенной есть другие цивилизации. Она ведь большая. Другое дело, что долететь до нас они, скорее всего, не могут, как и мы до них. Планеты у других звёзд точно есть, даже у Альфы Центавра. Правда, та планета, какую там нашли - слишком горячая для жизни. Но в общем случае у звёзд могут быть планеты и умеренные по температуре и с приличным весом. Мне кажется, на каждой из подходящих планет есть жизнь, а на одной из миллиона - цивилизация.

Хотелось бы подробнее по паре пунктов, т.к. они мне кажутся не менее идиотическими чем вера в Иисуса-зомбака. А именно:
"водород сгустился в звезды", про сгущение тяжелых элементов в планеты тоже можно.. Странноватое у тебя мнение, из ответа на пункт два я правильно понимаю, что жизнь на земле зародилась случайно? В таком случае по теории вероятности (лично я не считал, но умный люди щитале вроде) по пункту 4 - чистый ноль. Может, ты считаешь, что жизнь зародилась не случайно, а закономерно?

26

uziman пишет:
Ragnarok пишет:

Хотелось бы услышать ваше мненине о вопросе:

1. Есть ли Бог? И если есть, то в какой форме
2. Как появилась разумная жизнь на земле? Апдейт, удалю слово "разумная", как появилась просто жизнь.
3. Устройство Вселенной, верите ли вы в темную материю\энергию, в теорию большого взрыва?
4. Апдейт, есть ли во вселенной разум, другие цивилизации?

И т.п.

Обоснований никаких не надо, но я не против, если они будут, хотя вопрос по сути о вере.

Все очень сложно. Хочу написать много, сейчас тяжело, болею. Если выживу-напишу default/cool

Узи, я тебя умоляю, напиши в завещании пункт, по которому с нами свяжутся, когда ты таки отбудешь в мир иной. Очень любопытно, когда и от чего это таки произойдет.

Рагнарок, давай валяй, пиши свои ответы. И обобщи что-нибудь.

28

busak пишет:

Да, неплохо было бы определение default/smile

Определений кучу давали... мое определение будет ничем ни лучше других.

29

Wic пишет:
Ragnarok пишет:

Хотелось бы услышать ваше мненине о вопросе:

1. Есть ли Бог? И если есть, то в какой форме
2. Как появилась разумная жизнь на земле? Апдейт, удалю слово "разумная", как появилась просто жизнь.
3. Устройство Вселенной, верите ли вы в темную материю\энергию, в теорию большого взрыва?
4. Апдейт, есть ли во вселенной разум, другие цивилизации?

И т.п.

Обоснований никаких не надо, но я не против, если они будут, хотя вопрос по сути о вере.

1. Скажем так - есть сущности, более разумные, чем человек. Что они из себя представляют - понятия не имею даже примерно. Понимание Бога, которое есть в религиях разнообразных, считаю сильно упрощенным, а то и неправильным.
2. Ну тут всего 3 варианта - случайный синтез, неслучайный синтез, подарок из космоса. Все 3 версии имеют существенные изъяны, не могу отдать предпочтений какой-то одной из них.
3. Темная материя/энергия это имхо следствие несовершенства известных человечеству физических законов. Примерно как если ученый, знакомый лишь с гравитационной силой, будет пытаться объяснить магнетизм. Теория большого взрыва вроде пользуется хорошей репутацией в научном мире, так что пусть будет.
4. Думаю, да.

Интересное мнение. Именно сущности и именно разумные? Т.е. нечто, что принимает какие-то решения?

30

Снусмумр пишет:

Рагнарок, давай валяй, пиши свои ответы. И обобщи что-нибудь.

Мне не нравится ваша фамильярность, мы ведь даже не знакомы.

31

Ada пишет:
kaprizka пишет:

[s]с Орджоникидзевского[/s]

[s]у нас тоже есть такой район, так что не факт, что у вопрошавшего могут возникнуть трудности[/s]  default/cool


1. Есть ли Бог? И если есть, то в какой форме
Сложный вопрос. Часто думаю над этом. Кроме того, если он есть, один или их множество, ведь на нашей территории ранее жили язычники и, если бы Владимир Мудрый не окрестил нас, мы были такими же язычниками, как наши предки. И тогда бы мы думали над вопросом, верите ли вы в богов? В одну силу, всеобъемлющую верить проще. Скорее хочется верить в чудо, когда мы не можем себе объяснить чего-то, изменить ход событий или теряем надежду. Когда мы бессильны, хочется верить в то, что есть тот, кто поможет нам разрешить ситуацию.

2. Как появилась разумная жизнь на земле? Апдейт, удалю слово "разумная", как появилась просто жизнь.
Мне сложно представить эволюцию одноклеточного существа в человека. Пока научно не доказано, предпочитаю вопрос не трогать.

3. Устройство Вселенной, верите ли вы в темную материю\энергию, в теорию большого взрыва?
Вполне - это про теорию большого взрыва.

4. Апдейт, есть ли во вселенной разум, другие цивилизации?
Да, если исходить из разнообразных исследований и открытий, теоретически можно найти планету с комфортными условиямидля проживания иных цивилизаций. Они не обязательно будут соответствовать условиям нашей планеты, но для той, иной цивилизации будут пригодны.

Забавно, то ли мне так кажется, то ли ответы этиков уж сильно отличаются от ответов логиков, особенно что касается Бога. Миу не в счет, хотя это хороший повод ее в этики перетипить. Либо от недоеба страдает просто.

А мне вот гораздо сложнее представить эволюцию углерода в клетку.

А ты в курсе, сколько всего планет нашли-то? default/smile

Ragnarok пишет:
Снусмумр пишет:

Рагнарок, давай валяй, пиши свои ответы. И обобщи что-нибудь.

Мне не нравится ваша фамильярность, мы ведь даже не знакомы.

Снусмумр.  Почувствовал себя как дома, среди своих. Мда...  занесло.  Перехожу на Вы.

33

Ragnarok пишет:

Хотелось бы услышать ваше мненине о вопросе:

1. Есть ли Бог? И если есть, то в какой форме
2. Как появилась разумная жизнь на земле? Апдейт, удалю слово "разумная", как появилась просто жизнь.
3. Устройство Вселенной, верите ли вы в темную материю\энергию, в теорию большого взрыва?
4. Апдейт, есть ли во вселенной разум, другие цивилизации?

1.Думаю, да. Например, в форме неопределенности, в связи с чем все попытки внести определенность в этот вопрос ничем определенным не заканчиваются. Но, возможно, и наоборот.
2.Если что-то возможно, то почему бы ему не случиться? А если что-то уже случилось, значит оно было возможно. Ставим точку, говорим "появилась". Что касается "разумной" -  ну, например, пересеклись 2 различных формы жизни. А то и 3. Эдакий вариант симбиоза.
3.Ничего об этом не знаю.
4.Почему-то уверена, что есть. Обосновать не могу.

34

Снусмумр пишет:

Снусмумр.  Почувствовал себя как дома, среди своих. Мда...  занесло.  Перехожу на Вы.

Можем на ты, дело не в тыкании-выкании. Ты дома, среди своих в приказном тоне общаешься? Подай, принеси, валяй?   default/wink

Ragnarok пишет:
Снусмумр пишет:

Снусмумр.  Почувствовал себя как дома, среди своих. Мда...  занесло.  Перехожу на Вы.

Можем на ты, дело не в тыкании-выкании. Ты дома, среди своих в приказном тоне общаешься? Подай, принеси, валяй?   default/wink

Подай-принеси на автомате с пожалста. А вот "валяй" прицепилось паразитом. И ведь нравится паразит. Я за него уже пару раз огреб.

36

Ragnarok пишет:
uziman пишет:

Все очень сложно. Хочу написать много, сейчас тяжело, болею. Если выживу-напишу default/cool

Узи, я тебя умоляю, напиши в завещании пункт, по которому с нами свяжутся, когда ты таки отбудешь в мир иной. Очень любопытно, когда и от чего это таки произойдет.

Мне и самому это хочется...в смысле: не умереть, а чтоб вы узнали, если что... default/big_smile  default/wub

37

не слушай его узи) живи долго и богато. назло рагу)  default/roll

38

LiveEvil пишет:

не слушай его узи) живи долго и богато. назло рагу)  default/roll

default/big_smile
спасибо, солнышко! default/wub default/wub default/wub
Да он ведь не желает мне смерти, простo ему любопытно, как и мне... default/smile  default/cool
А я смотрю ваши новости и переживаю за вас... default/sad  default/shy

39

Снусмумр пишет:
Ragnarok пишет:

Можем на ты, дело не в тыкании-выкании. Ты дома, среди своих в приказном тоне общаешься? Подай, принеси, валяй?   default/wink

Подай-принеси на автомате с пожалста. А вот "валяй" прицепилось паразитом. И ведь нравится паразит. Я за него уже пару раз огреб.

Ну, будем считать, что я тебя не понял  default/smile
Куда тебя по соционике втипировали?

40

LiveEvil пишет:

не слушай его узи) живи долго и богато. назло рагу)  default/roll

Узи, живи долго назло мне. Я только рад буду. Но вдруг помрешь - подумай как дать знать твоим друзякам.