Welcome (Страница 8 из 11)

Да нах он мне?
Чо ты к нему привезылся то?
Бальзак што ли?

а, ну значит это устоявшийся инфантилизьм и хроническая "детская болезнь левизны в соционизме" ...а может, тимно...
Шучу, шучу...
Но одно то, что ты меня уверенно в бали типишь - уже показательно, если не стебёшся, конечно... Да и выражения типа "и к гадалке не ходи" характерны именно для начинающих тыпыровщиков...

А логика тут при чём??? : Суть от перефразировки не меняется.
а если уж быть логичным (вернее, заниматься бальзачьим буквоедством ), то я и сказал "выражения типа..." а не "твоё выражение"

Угу.
Да это прости Нидника на нудность "пробило".
Зы. Это временно...

Надя, конечно Вы правы.
Уровень культуры, воспитанности и интеллекта выходит за рамки рассмотрения человеческого психо соционикой.
Аушра В самом начале, например своей работы

"Теория интертипных отношений"
писала"

С высказыванием о первичности можно и не согласиться.
В случае же Нудника имеет место примитивизация утверждений соционики.
Т.е.:
"культуры общения и культуры поведения (особенно на людях)" для  Нудника является больным местом.
Но это отнюдь не означает болевую БЭ (белую этику, аспект, который связывают напрямую с межчеловеческими отношениями.
Т.е., по-видимому, исхода из этого он считает себя представителем ТИМа Дон Кихот, что очевидно не соответствует действителности.
...
Подобного рода "соционических заблуждений" полно.
Еще один пример: "толстый - значит сенсорик",  "умеет готовить - значит сенсорик", "любит поесть - значит сенсорик".
Вполне возможно что среди сенсориков чаще встречаются люди округлых форм, но базовая или сильная БС (белая сенсорика, аспект, который связывают эстетикой форм, красотой и гармонией) отнюдь не означает умение готовить или избыточный вес человека. Уметь готовить может научиться каждый, если задастся целью.
Последнее же определяется унаследоваными генами и образом жизни.
А вкусно поесть любит каждый.
....
(Да, и пожалуйста, не называйте меня "социоником". Я интересуюсь соционикой, но социоником быть не хочу.
Это для меня почти ругательное слово )

Долго смеялся... Совершенно не понимаю, откуда ты сделала такие выводы, степень топорности этого утверждения и глобальности обобщений наводит на мысль о намеренном передёргивании с целью обструкции, очевидно, ты обиделась на меня за что-то сильно, уж прости если так...

Но я и вправду выразился слишком общо, сейчас рассшифрую подробно, что я имел в виду, и как это может работать в реальных ситуациях.
   Суть болевой БЭ дона состоит в том, что он изначально плохо чувствует отношение к себе окружающих, всю жизнь мучительно учится этому умению на собственном опыте, и подчастую научается делать это очень хорошо, используя другие инструменты, чем врождённое чувство дистанции.
НО! Во-первых, он "существует" (в смысле приоритетного внимания) в другой плоскости - ориентируется не на "субьективные" симпатии-антипатии, а на "обьективное", внеличностное, отвлечённое. Ему очень сложно учитывать влияние этого личностного, "субъективно-пристрастного" фактора на что бы-то ни было, его идеал - когда этот фактор вообще исключён. А во вторых, как бы он не развил в себе это умение, он никогда не будет ему до конца доверять, будет вечно сомневаться, за исключением тех случаев, когда принял чьё-либо положительное отношение к себе за установку (и соответственно, выключился из "этической плоскости" - а зачем заморачиваться, если всё хорошо?), и тем болезненнее будет для него что-либо, что он воспримет как разрушающее данную "аксиому".
   Причём как отягчающее обстоятельство - будучи экстравертом, это самое отношение других к себе он воспринимает как исключительно важное, особенно от симпатичных и интересных ему людей (да ещё и Суперэго). Вот и наблюдаем контраст - либо сухость, застенчивость и немногословность, подчёркнутая (а иногда и топорная) корректность, - либо быстрое сближение дистанции, часто доходящее до фамильярности и грубоватости. Причём сближение это служит подсознательной проверкой на вшивость - проверяется, будет ли человек продолжать относиться положительно и адекватно воспринимать "суть", несмотря на "обёртку". (Вообще, для Дона, близкий человек - это тот, с которым можно расслабиться, который не перестанет ценить и относиться с симпатией, несмотря на ненамеренные огрехи и бестактности, несмотря на то, что ты можешь иногда быть резким и грубоватым и говорить то, что думаешь, не особенно заморачиваясь выбором выражений. Вот нагрубить постороннему человеку часто представляется для Дона немыслимым.)
   И разумеется, ситуация, в которой судить о Доне и относиться к нему будут именно по этой обёртке, в которой он себя "подаёт", ситуация, в которой от него постоянно требуется отслеживание реакции собеседника на его действия, слова, жесты, тон (а не заденет ли это кого-нибудь, не покоробит ли, не упаду ли я в чьих-то глазах, не вызову ли антипатию из-за неосторожного слова, из-за того, что ослаблю на секунду этический "самоконтроль"?) - эта ситуация будет чрезвычайно тягостной.

  А что касается того, ТИМно ли отрицательное восприятие мата - разумеется, это в большой степени определяется внушёнными в процессе воспитания установками. Но вот судить о человеке и воспринимать человека исходя их присутствия тех или иных выражений в лексиконе (равно как и общего умения и стремления отслеживать и предупреждать малейшие субъективные реакции окружающих) - это уже может быть ТИМным. Тут уже вопрос, насколько большой вес эта самая "культура общения", по сравнению с другими факторами имеет в восприятии, насколько ты ориентируешься именно на неё, оценивая человека и степень комфортности твоего с ним контакта. Хотя опять же, тут могут быть чисто индивидуальные заморочки, конечно, если внушалось, что ненормативная лексика - это безусловное табу, сродни прилюдному испражнению, например... Вопрос, что ты имела в виду под "культурой общения и поведения" - конкретно ли мат, или что-то более общее?

  Хотя от этих установок люди избавляются на ура. Моя жена, например, в начале нашего знакомства мат не воспринимала совершенно, а после пары лет общения со мной убедилась в том, что нет ничего ужасного в ненормативной лексике, если употреблять её к месту и исключительно как ещё одно выразительное средство языка, для подчёркивания нюансов смысла... Да и просто крепко выругаться иногда, если, например, попал молотком по пальцам - очень даже помогает...

Вот в ЧС и загвоздка была, слабые ЧС и БИ, явно сильная ЧИ - отсюда версии Робки или Доси.
Потом все же выявилась этика. И клуб НФ.
По дихотомному тесту явная Гечка.
По фотке Гечка.
А анкета странно "интровертная", поэтому сбивает с толку.
По парным ворпросам  - полная неопределенность по всем параметрам.

О.
Ну так запишем вас обоих в Гексли??

Других слов нет. Правда, в силу моей некоторой рациональности к доводам разума мне прислушиваться легче, чем к "никого не слушай"

Можно еще раз обратить ваше внимание на себя? Протестировалась тут по тесту одному. Результаты:
Гюг 26%
Дон 13%
Бальз 10%
Штирль 6%
Нап 6%
Габ 5%
Гам 5%
Джек 5%
Дюм 5%
Макс 5%
Дост 4%
Есь 3%
Роб 2%
Драй 2%
Гек 1%
Жук 0%
Не могли бы вы это как-нибудь прокомментировать? (Особенно в контексте выбора Дюма - Гексли )