Ada, еще к ЧС наверно можно отнести умение обращаться с объектами материального мира и любовь работать руками. По крайней мере, проблем с этим быть не должно. Расстановка всякой мебели в пространстве сюда же, умение быстро проанализировать соотношение сил на территории, умение вселить спокойствие в человека рядом, умение управлять, распределять силы, ресурсы, не бояться глупостей всяких.
Ada пишет:
А на примере проявление ЧС? Потому что это общие слова, которые написаны в учебниках...
Хм. Во-первых, умение успокоить человека и вселить в него уверенность. Прервать его мытарства из стороны в сторону по всяким ненужным проблемам. Далее, организовать работу (выписываю с примера из жизни), если ступорится - помочь, обозначив форму. Проследить за выполнением работы, при желании накормить, убрать всякий мусор, выбить левые мысли из башки и как мантру вселить то, что она всегда может ко мне обратиться (речь о подруге).
Далее, умение мягко обращаться с опасными вещами, знание, какое действие может причинить боль, где граница. В прошлом у меня был опыт работы с лошадьми. Умение успокаивать животное, управлять им и при этом делать это человеческими методами, а не битьем либо криком. Не выношу, когда ругают животное - оно не причем. Вся проблема от тупости хозяев. По крайней мере я со своими питомцами никогда проблем не испытывала.
Сюда же умение понимать, когда ситуация критична (реальная опасность). Это умение несколько раз буквально спасло.
Умение организовать работу в каком-либо деле (здесь ситуация: был ремонт). Правильно распределить силы между участвующими, добиться желаемого результата.
Далее: поставить себе цель и справиться с нею даже в сжатые сроки, терпеть неудобства (боль, неудачи, про насмешки не говорю - на мнение других вообще побоку).
Так понятнее? Или тоже не то?
горький жук драй нап - агрессоры
гам есь джек баль - виктимы
дон гек дост роб - инфантилы
штир габ дюм гюг- заботливые
Мда, с лошадьми надо быть очень волевыми, они очень манерные животные...
Ada пишет:
Мда, с лошадьми надо быть очень волевыми, они очень манерные животные...
Зависит. Лошадь чувствует твое внутреннее состояние. Если боишься - хана, подыграет. Даже если свалился, надо сразу обратно сесть в седло, иначе животное запомнит, что с тобой можно финти-флюшки гонять. Манерное может быть - гордое. Но это хорошо, это стать! Нрав, сила, энергия. Чем больше этого в животном, тем лучше. Никогда не понимала манию скорее кастрировать жеребцов. Если совсем плохо - да, надо принимать меры, но если терпимо (ну подбрыкнет, пободается, поносит тебя пару раз) - то лучше оставить, потому как нрав лошади дорогого стоит))) Мне немного сложно поставить себя на Ваше место, я с лошадьми давно и не боюсь их совсем.
stdlib пишет:
Ada, или это сарказм был?
Нет, не сарказм. Я ездила на лошадях.
LiveEvil пишет:
горький жук драй нап - агрессоры
гам есь джек баль - виктимы
дон гек дост роб - инфантилы
штир габ дюм гюг- заботливые
Спасибо.
Ada пишет:
Нет, не сарказм. Я ездила на лошадях.
Уважаю)
149 26.04.2014 22:40:24 Отредактировано LiveEvil (26.04.2014 22:40:38)
у нас с лошадьми простой разговор. я ленюсь и они ленятся.
все.
stdlib пишет:
Объект исследований безусловно не так хорошо разбирается в соционике, как Kads,
Точнее вообще в ней нифига не разбирается. Но уже имеет свое неправильное мнение. Тут и возникает вопрос, у кого из нас дырки в логике. 
stdlib пишет:
Кто ж знал, что Горький - агрессор!
Ну дык, прежде чем пытаться указывать людям на их якобы ошибки, не мешало бы с мат. частью ознакомиться. 
stdlib пишет:
ЧС понимаю как контроль, силу, желание захватывать, подчинять.
Глупости. ЧС без всякого желания все захватывает и подчиняет. Для него это само собой разумеется. Желание есть обычно у тех, у кого с ЧС проблемы. )))
Итого: Учи мат.часть, закрывай свои дырки в логике и слушай старших. )))
151 17.05.2014 17:55:41 Отредактировано Светлая (17.05.2014 17:56:04)
stdlib, вам нужно читать версию Жукова. на Макса не очень похожи.
(это я анкету почитала)
Светлая пишет:
stdlib, вам нужно читать версию Жукова.
Да и вообще всю соционику надо читать. Совсем мат часть не знает. 
ой отвали Кадс.
Светлая пишет:
stdlib, вам нужно читать версию Жукова. на Макса не очень похожи.
(это я анкету почитала)
Да, stdlib - типичный Жук.
stdlib пишет:
Светлая, спасибо, прочту) Только Ункас у меня ЧС не нашел.
вы не удивляйтесь. ЧС это серьезный маркер, ее никому просто так не дают)))
Особенно, неуверенные мужчины-интуиты нашего форума.
так что расслабьтесь и лучше изучайте всё самостоятельно))
Светлая пишет:
Особенно, неуверенные мужчины-интуиты нашего форума.
Именно поэтому они великолепно оценивают силу и "волевой потенциал" каждого человека. Обращают особое внимание на тех, кто стремится к власти, и стараются никому не уступать "волевую инициативу".
Да.
Иными словами, на протяжении всей своей жизни осознанно или подсознательно, независимо от рода занятий и интересов представитель этого типа постоянно задается вопросом: "кто — кого?".
Да.
Ощущение своей физической силы, ощущение собственной власти, собственных полномочий имеют для Жукова исключительную значимость.
О да.
Он уважает власть, уважает силу, уважает любую иерархическую систему, потому что там все держится на "правильной", в его понимании, расстановке сил.
+100
Жуков всегда старается найти себе применение в рамках уже существующей, главенствующей системы. Это — первая стадия в любых его начинаниях, это его "программа-минимум", его первая цель.
Да.
В рамках вверенного ему участка он неуязвим, он — беспрекословный авторитет, он — Бог и царь. Даже работая в отделе рядовым служащим, Жуков, поставивший перед собой "высокие цели", может в кратчайший срок подчинить своему влиянию начальство (иногда это ему выгоднее, чем самому возглавлять отдел).
Да.
Организация силовых структур и лидерство в ней — одна из социальных функций представителя этого типа. Внедрение в систему, поиск единомышленников в рамках системы, внедрение в сферу важнейших влияний и важнейших деловых интересов с последующим введением туда "своих людей", деятельность которых он будет контролировать, координировать и которые в нужный момент будут ему подчиняться, — все это не что иное, как создание собственной структуры в рамках уже существующей системы: последовательный и поэтапный захват власти методом "постепенно сжимающегося железного обруча".
На цели, не отвечающие конечным задачам, Жуков не разменивается.
+100
Хотя, по-моему, Ункасу это тоже подходит.
Более того, он не даст себя сбить с толку. (Например, оппозиционная система его заинтересует только в том случае, если она имеет реальные шансы захватить власть. К диссидентскому движению он примкнет, если увидит для себя реальную и безопасную возможность заработать "политический капитал" или последующую возможность возглавить оппозицию.)
Сбить с толку невозможно. Только ЧИшкой какой-нибудь или БЭ.
Жуков совершенно не способен кого-либо просить об услуге: он ощущает себя в этот момент униженным.
Неверно. Я могу попросить, если мне надо.
Он постоянно и повсеместно требует признания собственного приоритета (что само по себе уже является признаком его внутренней неуверенности в себе). Чем больше он внутренне ощущает себя "шестеркой", тем большего внимания и почтения к себе требует.
К сожалению.
захват административных, материальных и, главное, территориальных преимуществ.
Да.
Завоевание пространства для Жукова — задача первостепенной значимости
,
причем осуществляется им самым естественным и потому не всегда осознаваемым образом. Будет ли это захват лишнего места на коммунальной кухне или лишнего метра на бельевой веревке, Жуков будет глубоко неудовлетворен, если вместо него это сделает кто-то другой. Для представителей этого типа заполнять собой пространство — самое естественное состояние. (Часто, сам того не замечая, Жуков выбирает для себя центральное место в пространстве — может, например, выдвинуть для себя кресло на середину комнаты и, общаясь с теми, кто сидит вдоль стен, очень хорошо себя чувствует — как на троне)
Я испытываю другие проблемы. Я могу сесть в аудитории в самый конец, но все все равно оборачиваются ко мне и я "перекрываю" учителя, если начинаю задавать тому вопросы. Пару раз я переживала по поводу, что не могу "принизить" себя по отношению к нему (как, в моем понимании, надо).
Расстановка сил у Жукова всегда очень примитивная: "или — или", другой альтернативы нет.
Плюсую. Мне нередко об этом говорят.
Жуков предпочитает быть в сильном полюсе, но оказавшись в слабом, умеет признавать свое поражение и подчиняться победившей его силе.
Если эта сила - логика. Обычно я сразу вижу соотношение и просто "оставляю" территорию.
Говорит, как декларирует — уверенным, командным голосом. Не позволяет себе быть снисходительным (считает, что это ему может слишком дорого обойтись).
Неверно. С упертыми личностями снисходительной не буду, с более милыми, что ли, слабыми, могу.
Жуков великолепно проявляет себя как руководитель-организатор: точно оценивает уровень квалификации каждого и с каждого спрашивает по максимуму. Распределяет работу так, чтобы расстановка сил была оптимальной. Задает самый интенсивный темп работы
Это мой бич.
Любит рассказывать страшные истории, любит "сгущать краски", насаждать паническое настроение
Ну, бывает))
Предпочитает коллегиальное обсуждение решений, но окончательное решение, равно как и ответственность за него, принимает сам. "Выиграл сражение не тот, кто дал хороший совет, а тот, кто взял на себя ответственность за его выполнение и приказал выполнить" (Бонапарт).
Предпочитает действовать хладнокровно и предельно энергично, отвечая на удар двойным ударом.
Не склонен приспосабливаться к партнеру, только диктовать. Обычно старается быть вежливым и выдержанным, но если задевается его самолюбие, не в состоянии скрыть своего раздражения. Находясь в "ущемленном" состоянии, внутренне нервничает и упорно ищет выхода из создавшегося положения. В коллективе часто берет на себя функции неформального лидера, тайного контролера за ситуацией, в критическую минуту предпочитающего оставаться в тени.
Нет.
[b]Любит рассуждать о дисциплине, о необходимости воспитывать волевой и целеустремленный характер.[/b] Постоянно держит свое окружение в напряженном, мобилизованном состоянии. [b]Требовательный по отношению к себе и другим: людей, не выполняющих своих обещаний, не уважает.[/b]Особо важную для себя информацию Жуков может и купить, и получить обманом или хитростью.
Вынося свое суждение о каком-либо предмете, Жуков далеко не всегда бывает объективен
Дальнейшая цитата не приводится в виду нежелательной обо мне информации))
Спорить с Жуковым и неприятно и нецелесообразно. Сразу становятся очевидными тенденциозность и спекулятивность его доводов, склонность к упрощенным выводам, стремление решить проблему методом "Да — нет".
Неверно.
Создается впечатление, что для него нет полутонов. Есть только "черное" и "белое".
Совершенно верно.
Никогда ни одного совета он, Жуков, не даст в ущерб собственным интересам.
Иногда даю.
Свою точку зрения он будет навязывать и доказывать наперекор общему мнению, используя для этого все допустимые и (скорее всего) недопустимые формы ведения спора: способен повышать голос, использовать эмоциональное или физическое давление: в споре ищет не истины — ищет победы. Когда не находит средств убедить оппонента, обращается к свидетелям спора, чтобы высмеять или скомпрометировать противника. Считает себя обязанным одерживать победу любым путем. Часто находит возможность оставить последнее слово за собой, разгромив противника одной репликой или фразой, сказанной в подходящий момент.
Жутко звучит, на самом деле. Жуковы прямо изверги. Неправда.
От природы наделен хорошей памятью. Имеет собственное представление по каждому вопросу и умеет его обосновать. Широко применяет известные факты, статистические данные, примеры из истории.
При рассмотрении вопроса не упускает из виду даже самые незначительные детали.
С этим бывают промахи.
Если готовится к спору, заранее выбирает лучший вариант доказательств, старается все предусмотреть и проработать, часто даже математически просчитать.
Про "математически просчитать" - очень верно. Статистика - мой любимый предмет))
Большое внимание обращает на достоверность источников информации.
Хотя это скорее последствия учебы.
Представители этого типа охотно и с удовольствием учатся всю жизнь — постоянно и повсеместно. К любому начинанию подходят очень обстоятельно, собирают и анализируют всю необходимую информацию, повышают уровень своей квалификации. Много и с удовольствием работают над собой. Имеют широчайший круг интересов. Далеко не всегда научные изыскания Жукова стимулируются ожиданием чинов и наград, хотя документальные подтверждения его авторитета — дипломы, грамоты и другие знаки отличия, безусловно, очень важны. (Жуков очень внушается признанными авторитетами и очень любит подтверждать свой авторитет документально, хотя качество полученного образования для него гораздо важнее, чем свидетельствующий об этом документ.)
Так, пора бежать, остальное разберу позже.
да было бы очень любопытно)