А кто же он тогда?
AndreyThinking пишет:
Тебе будет прикольне е работать там, где тебя ненавидят, или там, где относятся и тебе хорошо?
Боже ты мой - какие терзания !!! :-))
во-первых - мне трудно представить, что же такое нужно _на_работе_ учудить, чтобы к тебе _стали_ относиться с _ненавистью_ (впрочем, мне в этой жизни не довелось побыть слишком энергичным этиком - возможно им, жаждущим _всеобщей_ любви и признания, отсутствие ожидаемого представляется ни чем иным как "ненавистью" :-))
во-вторых - мне, в сущности, пофигу как ко мне относятся на работе, если это не мешает работе как таковой и моему персональному [карьерному] росту.
AndreyThinking пишет:
Говоришь, что ты Каламбух? Ну-ну...
нет, кажется _так_ я себя ещё не называл ,-)
Ленуся пишет:
А кто же он тогда?
Он - не слишком умный гюг. По-моему это очевидно ,-)
ThinKing пишет:
AndreyThinking пишет:Такой вот сабж. Сильно напрягает, когда слышу требования работать(в см., на какой-н. "работе"), зарабатывать деньги. Оттого, что это являет собой ЧЛ, а она ограничительная, и при попытке что-то по ней сознательно произвести возникает ступор, да ещё в придачу пропитано сенсорикой - ЧС. ТИМно это или нет. То, что, став взрослым, нужно самому обеспечивать себя, согласен, но без напряжения воспринимаю эту необходимость только в таком ключе: заниматься тем, что интересно, и получать за это баблоиды, иная формулировка с зарабатыванием денег в позиции главного вызывает хреновое состояние. Конкретнее, мать(Дра) трындит, что "надо зарабатывать деньги уже в твоём возрасте". При обдумывая потом этой информации возникает такая мысль: "Жить так и мучаться - зачем??? Я что, родился, чтобы мучаться???" Успокаиваю себя мечтаниями о том, что найду что-н., что меня мнтересует, и буду, а на подобные заявления забъю. Но жисть-то портит это всё равно...
Сумбур полный(витальная функция?), извините, как смог(это не о закономерностях рассказывать).
Вообще, хочется услышать Робов(другим тоже можно:)).
Слыхал, что Робам хорошо дается топ-менеджмент, но это когда слабые функции подтянуты более-менее, наверное. Ну и начинать придется не с начальника отдела чаще всего.
По Тайгеру (типоведение) intj хорошо (может даже, лучше всех) подходит для работы в разветвленной бизнес-организации (администрация), т.е. (уже мое имхо) там, где обратная связь не очень быстрая и, грубо говоря, есть время подумать, не приходится вести несколько неотлаженных процессов одновременно.
Недавно натолкнулся на каком-то форуме на фразу "работать без отдыха и без спешки". Мне кажется, эта "формула" идеально подходит применительно к Робам. Соответственно, Робу-"терминатору" лучше работать там, где есть условия для работы в собственном ритме.
А работа на должности в организации и интерес, имхо, несовместимы. Работа есть работа.
Можно зарабатывать как одиночка, но это также может быть связано со сложностями. Однако, для меня, например, этот вариант более предпочтителен.
херня
Ленуся пишет:
Не совсем понятно, как можно оттипировать себя в собственные дуалы...
это довольно легко
при большой зависти
субъективно:
молодой роб хорош там, где от него ничего не зависит и от него ничего не хотят
по молодости любят заниматься словоблудием и поисками справедливости, что как правило заканчивается в лучшем случае лишением премии
впоследствии становятся аккуратными и исполнительными специалистами в своей области, зачастую лишены какого-либо карьеризма
иногда встречаются робы-трудоголики, но редко, но когда встречаются - они очень хорошие работники, главное что б опыт был
самая мерзская разновидность роба - роб-сисадмин
мелкий пакостник и сетевой фашист
Каламбхук пишет:
ThinKing пишет:Даже и так, в силу как минимум видимости контроля над своим расписанием. Хотя человеку, могущему самому определять, как ему провести сегодняшний день, наверняка захочется как-то разнообразить свои занятия.
Не, правда, в работе наемником могут быть свои интересности в виде общения с людьми или материальных выгод, но ведь от этого работа не становится интересной сама по себе, не правда ли?
Кроме того, наемнику ведь просто "по определению" дают меньше, чем забирают: ведь иначе зачем брать его на работу?
Впрочем, не исключено, что это говорит моя лень. Чрезвычайно изобретательное существо!Если перейти к метафорам, то твои рассуждения сводятся примерно к следующему - "лучше [всего] ездить на велосипеде, чем на танке. На велике ты сам себе голова, а в танке с тобой ещё целый экипаж и пр. `обязаловки`/`обдираловки`"...
вот только на своем велике ты дальше ухоженных _пешеходных_ тропинок не уедешь (да и то в хорошую погоду), а на танке - почти где хош проползёшь и почти при любой погоде ,-)
Ну, с помощью метафор всегда можно доказать обратное утверждаемому тезису.
Мне больше нравится с винтиком и самостоятельным механизмом. 
По большому же счету, работа в организации и "в одиночку" различается только одним - степенью устойчивости каналов управления/снабжения по времени, да и то не всегда. Но и так быть одному, имхо, лучше: если ты экстраординарен в своей области (к чему можно прийти довольно быстро), есть возможность действовать самостоятельно (тобою и тебе не надо управлять), а добавочная стоимость идет тебе.
Слыхал, что Робам хорошо дается топ-менеджмент, но это когда слабые функции подтянуты более-менее, наверное. Ну и начинать придется не с начальника отдела чаще всего.
По Тайгеру (типоведение) intj хорошо (может даже, лучше всех) подходит для работы в разветвленной бизнес-организации (администрация), т.е. (уже мое имхо) там, где обратная связь не очень быстрая и, грубо говоря, есть время подумать, не приходится вести несколько неотлаженных процессов одновременно.
топ-менеджер это человек которые должен уметь быстро воспринимать информацию, быстро анализировать, быстро принимать решение, быстро строить план действий, и быстро его претворять в жизнь, пускай на уровне выдачи распоряжений
для каждого из пунктов "быстро" довольно часто значит "вчера"
и это даже не вопрос организации работы в компании, это вопрос объёмов информации и решений
+ к этому необходимо добавить недюжие коммуникативные способности
всё это никак не подходит к:
Недавно натолкнулся на каком-то форуме на фразу "работать без отдыха и без спешки". Мне кажется, эта "формула" идеально подходит применительно к Робам. Соответственно, Робу-"терминатору" лучше работать там, где есть условия для работы в собственном ритме.
Топ-менеджер - это человек, который принимает ответственные решения, не отвлекаясь на повседневную "текучку" и не распыляясь на несколько дел сразу. Последнее не считается признаком хорошего топа.
Робы тщательней обдумывают ситуацию, что позволяет принимать взвешенные решения, а в ситуации цейтнота действуют с наименьшими потерями. И с коммуникациями у них все в порядке: лучше отделять акцентуации от нормальной адаптации, которая, наверное, имеет место, коль уж Роб занял этот пост.
72 03.05.2006 06:23:19 Отредактировано Current (03.05.2006 06:35:44)
Каламбхук расскажи, кого из форумчан ты кем считаешь?
Андрей и Фейка - гюги, Зверек - роб, да? кто еще? интересно...
да, можно охватить посетителей не только этого форума..
добавляем: Моралес - есь
что? 4ХР ты считаешь гамом?? ой, нет наверное... (у меня оснований так думать)
добавляем Балансера
плз :-)
хорошо бы открыть тему, где форумчане могли высказать свое мнение о ТИМах участников.
по крайней мере, мне это было бы интересно :-)
73 03.05.2006 06:24:07 Отредактировано temp1 (03.05.2006 06:24:46)
у топов другая повседневная текучка состоящая из принятия ответственных решений
не видел ни одного роба в топах
жуки, джеки, штиры (которые не тормозного подтипа) и напы
на крайняк доны геки и гамы
зато среди рядовых инжинеров робов жопой ешь
всё на самом деле просто объясняется - робы редко бывают карьеристами, а неспособная к развитию ЧС делает из них хреновых руководителей
Бизнес бывает разный... Топ-менеджеры появляются в тех организациях, у которых имеется некий бэкграунд, обеспечивающий стабильность, и долгосрочная перспектива.
чем больше организация тем больше ответсвенных решений должен принимать топ
встречаться с большим количеством людей
если ты думаешь, что тебе раз в день принесут депешу и попросят за неделю чего-нибудть родить в качестве решения то ты ошибаешься
таких депеш у тебя будет по полсотни в день, и сидеть на работы ты будешь с 11 до 23 в лучшем случае
а если надо на встречу/конференцию съездить то и больше
У знакомых Робов карьера складывается неплохо.
Я не имею в виду кабинетного затворника. К тому же, эта "текучка", как правило, регламентирована.
регламентирована? кто тебе такую чушь сказал?
если б топ должен был работать с, как правило регламентированой "текучкой" то дешевле было бы посадить на его место обезьяну
топ на то и топ что б быстро ориентироваться в условиях минимума информации в нестандартных ситуациях и в кратчайшие сроки выносить решение
По-моему, под топом мы понимаем разные должности.
Топ находится на институциональном уровне управления, он занят задачами, имеющими стратегическое значение.
задачами имеющими стратегическое значение занят я
я однють не топ
и так в любой компании
разработку стратегий делают довереные негры
а топ принимает решение на основе выданых неграми данных - следовать этим путём или нет
и то это только топы отвечающие за развитие
а есть топы отвечающие за операции - они заняты решением тактических задач