А зачем выносить вообще личные (да еще и рабочие) моменты на соционический форум?
NobodyKnows пишет:
И ты в драйзеры решила податься? Мода прямо.
Куда ей в Драйзеры, "обвинительный тон" - это ЧЭ.
Ada пишет:
такой обвинительный тон выглядит неуместно.
Я, кстати, солидарна с Адой. Максим бы выносить проблемы на суд божий не стал, потому что в бете это равноценно привести овцу на веровочке, привязать к колышку и оставить перед голодной стаей, которая только и ждет козла отпущения.
К тому же, проблемы в коллективе есть неважное управление начальника, поэтому эта бирка приклеилась бы не только к Инге, но и на некоторых еще.
24 14.08.2015 04:37:58 Отредактировано stdlib (14.08.2015 05:07:43)
Ada пишет:
Ingaga пишет:Ада, по-моему он мне наоборот помочь хотел своим "советом". Меня, во всяком случае, его замечания не ранят.
Оу, ну тогда звыняйте.
Я тут сужу по себе.
Ада, бесполезно. Ты не поймешь ценностную БЭ.
Ada пишет:
Но шутка юмора заключается в том, что человек принимает инфу, когда она ему нужна. А когда человек пишет что-то как факт, не требуя советов, такой обвинительный тон выглядит неуместно.
+1 Золотые слова просто. Твоими бы устами да ответ Наполеону, который который старательно взращивает во мне ценностную БЭ.
Ada пишет:
а не: "Знаете, ТС, вы дебил, если такое пишите..."
Не быть мне психологом.
Ada пишет:
О минимальной.
Ты же и так осознала в чем проблема и сделала вывод на будущее. Но от ошибок никто не застрахован.
Ада, бесполезно. Ценностная БЭ это.
Ada пишет:
Ты не понимаешь, что тебя не просили о советах и т.д.? Тяжелый случай.
Я думаю, тут дело не в том, что Скволлу не достает такта (это уже следствие), а в том, что просто Скволл эксгибиционист.
stdlib пишет:
NobodyKnows пишет:И ты в драйзеры решила податься? Мода прямо.
Куда ей в Драйзеры, "обвинительный тон" - это ЧЭ.
Речь шла не о тоне как таковом, а о неуместности советов. Типировать я ее не собирался.
А на твои теоретическо-соционические построения мне вообще насрать.
NobodyKnows пишет:
Речь шла не о тоне как таковом, а о неуместности советов. Типировать я ее не собирался.
А на твои теоретическо-соционические построения мне вообще насрать.
Ух ты, сколько агрессии ^^
Ты о чем? Какая агрессия у робеспьеров..
Ни один дипломированый психолог не уверен в своем знании псисихологии настолько, насколько в этом уверена блондинка из парикхмахерского салона. stdlib, жги! Это лучше чем копипаст теории ПР и картинок из интернета 
29 14.08.2015 05:30:08 Отредактировано stdlib (14.08.2015 05:30:41)
NobodyKnows пишет:
Ты о чем? Какая агрессия у робеспьеров..
Ты Робеспьер?
Ёпрстшка пишет:
Ни один дипломированый психолог не уверен в своем знании псисихологии настолько, насколько в этом уверена блондинка из парикхмахерского салона. stdlib, жги! Это лучше чем копипаст теории ПР и картинок из интернета default/wink
А причем здесь псисихология?
Ну, кому как лучше.
stdlib пишет:
NobodyKnows пишет:Ты о чем? Какая агрессия у робеспьеров..
Ты Робеспьер?
Ёпрстшка пишет:Ни один дипломированый психолог не уверен в своем знании псисихологии настолько, насколько в этом уверена блондинка из парикхмахерского салона. stdlib, жги! Это лучше чем копипаст теории ПР и картинок из интернета default/wink
А причем здесь псисихология?
Ну, кому как лучше.
Или соционика. Или как там называется набор слов которыми ты пытаешься объяснить другой набор слов
NobodyKnows пишет:
Ёпрстшка пишет:NobodyKnows пишет:То, что реально больное - не будут расписывать на весь интернет. Ну я бы не стал по крайней мере никогда.
Я вот только что узнал что сегодня уже пятница. Был уверен что среда. Вообще в шоке
Что это значит в контексте моей фразы?
Я блин с тобой самым сокровенным поделился
Ёпрстшка пишет:
Или соционика. Или как там называется набор слов которыми ты пытаешься объяснить другой набор слов
Oo ты что-то попутал.
stdlib пишет:
К тому же, проблемы в коллективе есть неважное управление начальника, поэтому эта бирка приклеилась бы не только к Инге, но и на некоторых еще.
Так а важность управления это как раз разрешение подобных ситуаций. Задача Инги эскалировать проблему вышестоящему руководству, если она сама не может с ней справится и головной офис ее посылает. Нет понятия "сама виновата". Виноваты все! Или те кто отказались исправить ситуацию ни виноваты? А итог один они наебали моряка. И эта бирка приклееться ко всем. Моряки общительные люди.
34 14.08.2015 07:13:20 Отредактировано stdlib (14.08.2015 07:15:35)
Ёпрстшка пишет:
ак а важность управления это как раз разрешение подобных ситуаций. Задача Инги эскалировать проблему вышестоящему руководству, если она сама не может с ней справится и головной офис ее посылает.
Совершенно верно, но помимо разрешения более важно превентирование.
Если сотрудник не делает, как надо, значит, ему не объяснили, как надо, а это уже проблема начальника, потому что начальник несет ответственность за своих подчиненных, поэтому плохое выполнение работы в первую очередь камень в огород начальника (хотя и не только его).
Объяснял не объяснял - раз не поняли, значит, объяснил криво.
---
В этом и состоит искусство менеджмента (управления) - заставить кошек идти в нужном тебе направлении, при этом не делая им больно.
35 14.08.2015 07:38:59 Отредактировано Ingaga (14.08.2015 07:39:16)
Мой непосредственный начальник не коллективист; он считает, если я накосячила в зоне своей ответственности, то мне и отвечать, а не ему.
36 14.08.2015 07:42:10 Отредактировано Ingaga (14.08.2015 07:47:31)
stdlib пишет:
Объяснял не объяснял - раз не поняли, значит, объяснил криво.
Не совсем об этом речь. В данной ситуации ошиблась я в том, что не перепроверила сумму и ошибся моряк, который не проверил сумму.
Контракт он подписал, юридических претензий он не может предъявить, но по-человечески получилось хреново X___X
stdlib пишет:
Ёпрстшка пишет:ак а важность управления это как раз разрешение подобных ситуаций. Задача Инги эскалировать проблему вышестоящему руководству, если она сама не может с ней справится и головной офис ее посылает.
Совершенно верно, но помимо разрешения более важно превентирование.
Если сотрудник не делает, как надо, значит, ему не объяснили, как надо, а это уже проблема начальника, потому что начальник несет ответственность за своих подчиненных, поэтому плохое выполнение работы в первую очередь камень в огород начальника (хотя и не только его).
Объяснял не объяснял - раз не поняли, значит, объяснил криво.
---
В этом и состоит искусство менеджмента (управления) - заставить кошек идти в нужном тебе направлении, при этом не делая им больно.
А меня всегда поражало как можно уволить начальника, имеющего большой опыт работы и хорошо знающего текущую ситуацию, потому что его подчиненный стал жертвой человеческого фактора.
Ты предлагаешь очень индивидуалистический подход. Головной офис скидывает проблему потому что за это ответственен другой сотрудник и не им разгребать его проблемы. А то что они делают общее дело и их это тоже касается? Какой начальник не правильно объяснил? И потом все эти бирки. Ну будут люди замалчивать проблем, которые всплывут позже. Причем дело всего лишь в человеческом факторе. Нихера не смыслю в менеджменте, наверно это способствует кошельку но простая логика мне подсказывает что гнать их надо ссаными тряпками
stdlib пишет:
Ёпрстшка пишет:ак а важность управления это как раз разрешение подобных ситуаций. Задача Инги эскалировать проблему вышестоящему руководству, если она сама не может с ней справится и головной офис ее посылает.
Совершенно верно, но помимо разрешения более важно превентирование.
Если сотрудник не делает, как надо, значит, ему не объяснили, как надо, а это уже проблема начальника, потому что начальник несет ответственность за своих подчиненных, поэтому плохое выполнение работы в первую очередь камень в огород начальника (хотя и не только его).
Объяснял не объяснял - раз не поняли, значит, объяснил криво.
---
В этом и состоит искусство менеджмента (управления) - заставить кошек идти в нужном тебе направлении, при этом не делая им больно.
К сожалению, не всё так просто.
Существует человеческий фактор - это нормально, люди ошибаются.
Превентирование конечно работает, если предполагаемая ошибка носит или может носить системный характер.
Но ошибки могут возникать и в тех местах, где сложно предположить, а всё ведь за всеми не перепроверишь.
39 20.08.2015 14:01:08 Отредактировано Ingaga (20.08.2015 14:44:40)
Кстати, если тебе интересно, расскажу, что сегодня разобрали ситуацию с этим моряком, я ему объяснила всё как есть и он даже (на удивление) не особо расстроился и даже не будет уходить из нашей компании. Так что мне повезло 
Но в следующий раз может не повезти, так что впредь буду перепроверять два раза. За неделю я пережила Катарсис!
Уважаю, чувствуется мужество и честность. Я даже немного переживал за тебя)) И поздравляю)