61

Эрка пишет:
Таша пишет:

как-то неудобно заявиться куда-нибудь и сказать что-то вроде: "Привет! Я такая-то". А дальше что? Сложится ли с кем беседа? Кто-нибудь вообще заинтересуется мной?

Не сложится беседа - уйдешь. Всего делов %)

Таша пишет:

Уйти-то уйду, но наглухо "закроюсь" и буду молча страдать.

в моих рассуждениях лучше разобраться кому-то еще (я с трудом могу объяснить то или иное, но потом кто-то с хорошей логикой признает мою правоту, т.е. я выдаю результат, а на чем он основан - загадка порой для меня самой).

То есть, получается, что для осознания своей правоты тебе нужен чей-то отклик?

Таша пишет:

Свою правоту я осознаю сразу. Когда просят объяснить, то мне нужно время на подготовку.

Лучше скажи, любишь ли ты работу - физическую работу - и какую, к примеру

Таша пишет:

Физическую работу люблю, хотя иногда и очень напрягает. Уборка в доме (мне в беспорядке дышать трудно), что-нибудь в огороде (наедине с природой), например. Хлебом не корми, а только дай кисточку в руки что-то покрасить (если скакание вокруг маляра не приведут к успеху, могу и отнять или, стоит человеку кисть на минуту отложить, так потом он у меня ее не заберет). Вообще я за разумное сочетание физического и умственного труда.

И часто тебя оскорбляют?

Таша пишет:

Трудно сказать. Чувствуя себя незащищенной, всеми силами стараешься хоть как-то защититься (молчанием, отсутсвием контактов, официальной манерой общения). У меня, допустим, не бывают просто слезы от боли (разве что искры из глаз посыплются), это всегда следствие полной беспомощности, безысходности. Если кто-то обидит, то я не могу ответить тем же, отсюда и эта беспомощность.

Я не произвожу эмоции, но я охотно откликаюсь на эмоции других.

Как именно происходит отклик?

Таша пишет:

Исчезает маска Снежной королевы. Я начинаю проявлять эмоции.

62

Uncia Uncia пишет:
Таша пишет:
Uncia Uncia пишет:

Что касается именно товарища полковника Исаева - ЛСЭ может вести себя так в сильно рискованной ситуации, когда опереться-то особо не на кого.

А Штирлиц вообще опирается на кого-нибудь когда-либо?

Да. иначе психика функционирует ненормально.

Что надо Штирлицам, чтобы "свободно дышать полной грудью"?

Да ты это уже сама написала! 30й пост.  Все верно, возражений у меня не нашлось.

А, да - ещё хотелось бы, чтобы Доси были ослепительно красивы - но так практически не бывает, я уже смирился.

А как Штирлиц опирается на других людей? В каких случаях? Опиши.
Ну опиши девушку твой мечты. Что в Досях не нравится?
Мне, например, не очень-то важна внешность мужчины. Может, это от того, что в обществе сложилось мнение, что он должен быть чуть симпатичнее обезьяны. Или от того, что при 2 Физике это не очень важно. Вообще, когда говорят как ты, всегда хочется возразить: "Сам-то, наверное, не идеал! На себя посмотри сначала, мистер Вселенная!" Сейчас я тебе это сказать не имею права, т.к. не видела.

63

Uncia Uncia пишет:

Вот потому и нет Дось на сайтах просто знакомств (ну, по крайней мере я за два года даже никого похожего не видел) - сильный психологический дискомфорт. Не идут они на такое. В связи с чем встает вопрос - а где взять эту самую территорию для взаимоприглядывания? Где они могут быть? (Да и Штирлицы тоже). Одна из территорий - соционические тусовки, но и там знакомство носит налет форсировки - "вы дуалы, а ну-ка, давайте щас же знакомьтесь!"

Я не знаю, как там у других Дось, отвечу за себя по опыту общения на том сайте знакомств, связанном с соционикой. В моем представлении было, что люди сначала общаются на форуме, высказывают свои соображения и т.д., а уже потом переписываються начинают. Оказалось все не так! Все, кто мне написал, все до единого ни слова не написали на форуме и даже туда не заглядывали! В соционику большинство не верят, считают полной чушью. Я и так переживала, что мое фото могут просматривать все, кому не лень, а после этого стало совсем противно, так что фото убрала. Буду просто на форуме общаться, для этого фото не требуется.

64

kaprizka пишет:

Читаю здесь про штирлица, а подставь вместо него бальзака или робеспьера - те же рассуждения останутся в силе.

Не знаю, как насчет Бальзака и Робеспьера, но заметила, что именно дуалам сложнее всего встретиться и наладить отношения. Вернее, у каждой пары что-то свое. Например, паре Джек-Драйзер легче познакомиться, но труднее поддерживать первое время знакомства друг с другом, велик шанс разбежаться, не успев узнать друг друга. Пара Штирлиц-Достоевский вообще, на мой взгляд, встретиться никак не может.

65

kaprizka пишет:

Читаю здесь про штирлица, а подставь вместо него бальзака или робеспьера - те же рассуждения останутся в силе.

Это на самом деле не про Штирлица, а про Логика. Который не этик.

66

Таша пишет:

А как Штирлиц опирается на других людей? В каких случаях? Опиши.

В случаях взамодействия людей. БЭ даже у меня часто выпадает из поля зрения. А у несоционизированных товарищей и вообще все может быть очень плохо в этом аспекте. Вот я, например, до знакомства с соционикой слова "строить отношения" прочно связывал с интригой и подхалимством - считал их синонимами. Без всякой натяжки.

В случае прогнозов и преодоления стопора - когда мне нужна идея. У меня с ними туго, а без свежих идей я или бегаю по кругу как заведенный, или в прострацию впадаю. ЧИ надо, короче.

Для поддержания психологического спокойствия и равновесия в присутствии внешних раздражителей. Без них я могу быть спокойным, но отклонение, чтобы вывести меня из равновесия, нужно совсем небольшое. Мне это невероятно сложно - экстраверт и реагирую бурно. Иногда слишком. Можно сдерживатся, но тогда будет сильное внутреннее напряжение. У вас отлично получается его рассеивать.


Ну опиши девушку твой мечты. Что в Досях не нравится?

Ты не поняла. Дело не в том, что не нравятся или там некрасивые. Дело в том, что неброские вы, не яркие. Внимания не привлекаете сходу - ЧС слабенькая и пользоватся ей вы не хотите. Если я буду следовать своим естественным реакциям - то взгляд будет сам собой соскальзывать на кого-то более яркого, броского - тех же Гамок или Напок. Это если смотреть в транспорте или на улице. Много же людей - на кого смотреть? На тех женщин, кто нравится, само собой. Доси не уродины, нет - но вот сразу сказать "нравится" про них нельзя, обычно это безразличие - ну девушка как девушка, ничего более. А долго вглядывается не получается - кинул взгляд, да и разошлись. А там и ещё одна идет, и еще...
(Характеры, личности я не вижу совершенно - на улице для меня человек отличается от дерева только тем, что его труднее обойти - мотает его влево-вправо).
НЕ ЗАМЕЧАЮТ ВАС ЛСЭ! Тут нужна поправка - на кого обращать внимание.

Мне, например, не очень-то важна внешность мужчины. Может, это от того, что в обществе сложилось мнение, что он должен быть чуть симпатичнее обезьяны. Или от того, что при 2 Физике это не очень важно.

Это тимно для ЭИИ. Пусть даже я ориентируюсь только по словам.

Вообще, когда говорят как ты, всегда хочется возразить: "Сам-то, наверное, не идеал! На себя посмотри сначала, мистер Вселенная!" Сейчас я тебе это сказать не имею права, т.к. не видела.

И тем не менее сказала, хоть и косвенно.  default/big_smile Это тебя ЧС подводит - зацепил все же... default/icon_smile_evil
Ну хочешь увидеть - не проблема, есть фото в профиле на Идеале - http://www.your-ideal.com. Ник там у меня такой же - ищещь по анкетам, и там есть фото. Могу тебе выслать почтой.
А так - да, не идеал. Но добавить хотя бы 5-8 кг мышц (я похудел сильно сейчас) - и буду довольно близко к нему. default/big_smile Как их добавлять - я знаю, и опыт у меня большой. default/big_smile

67

Таша пишет:

Я не знаю, как там у других Дось, отвечу за себя по опыту общения на том сайте знакомств, связанном с соционикой.

Ты про Идеал?

В моем представлении было, что люди сначала общаются на форуме, высказывают свои соображения и т.д., а уже потом переписываються начинают. Оказалось все не так! Все, кто мне написал, все до единого ни слова не написали на форуме и даже туда не заглядывали!

Ну да. А если нет форума? Я пробовал через большушую сеть - Missingheart, Lovemail и еще много кто туда входят. Там просто куча анкет и нечто вроде аськи (только движок PHP и на сервере, а не у тебя на компе). И все - читай, кому хочешь - пиши.
Говорят, в ЖЖ можно еще попробовать - там как раз нетрудно подобрать по интересам и мировоззрениям. Но у меня все никак руки не доходят.

В соционику большинство не верят, считают полной чушью.

Это да. На Идеале вообще - как только понимают, что я - "матерый" соционик, дискуссия тут же глохнет. Это даже когда я увожу разговор от соционики.

Я и так переживала, что мое фото могут просматривать все, кому не лень, а после этого стало совсем противно, так что фото убрала. Буду просто на форуме общаться, для этого фото не требуется.

Ну и зря. Выбери хорошее фото - которое тебе нравится, если такого нет - попробуй подретушировать имеющиеся так, чтобы тебе самой понравились. И тогда переживать будет незачем!

68

Таша пишет:

Пара Штирлиц-Достоевский вообще, на мой взгляд, встретиться никак не может.

Ошибаисся. Может.

69

Uncia Uncia пишет:

И тем не менее сказала, хоть и косвенно.  default/big_smile Это тебя ЧС подводит - зацепил все же... default/icon_smile_evil
Ну хочешь увидеть - не проблема, есть фото в профиле на Идеале - http://www.your-ideal.com. Ник там у меня такой же - ищещь по анкетам, и там есть фото. Могу тебе выслать почтой.
А так - да, не идеал. Но добавить хотя бы 5-8 кг мышц (я похудел сильно сейчас) - и буду довольно близко к нему. default/big_smile Как их добавлять - я знаю, и опыт у меня большой. default/big_smile

Задел. Признаю. Захотелось тебе ответить за всех "обиженных и оскорбленных". Собственно говоря, никогда человеку так не скажу. Это может быть только, когда кто из подруг обижен подобным поведением со стороны мужчины, тогда я для ее успокоения могу представить такой аргумент.
Фото хочу посмотреть, но не для оценки твоей внешности, а из любопытства. Я не в силах просмотреть столько анкет (Штирлицев там больше всего). Ты, видимо, ни одного сообщения на форуме не написал, т.к. при введении твоего ника комп ничего не находит.
Будешь смеяться, но именно о том сайте я говорила выше. default/big_smile:D:D Фото моего там нет (удалила). Если хочешь, то пришлю.

70

Uncia Uncia пишет:
Таша пишет:

Пара Штирлиц-Достоевский вообще, на мой взгляд, встретиться никак не может.

Ошибаисся. Может.

Твоими бы устами да мед пить.

71

Uncia Uncia пишет:

На Идеале вообще - как только понимают, что я - "матерый" соционик, дискуссия тут же глохнет. Это даже когда я увожу разговор от соционики.

Я и так переживала, что мое фото могут просматривать все, кому не лень, а после этого стало совсем противно, так что фото убрала. Буду просто на форуме общаться, для этого фото не требуется.

Ну и зря. Выбери хорошее фото - которое тебе нравится, если такого нет - попробуй подретушировать имеющиеся так, чтобы тебе самой понравились. И тогда переживать будет незачем!

Вот не понимаю, почему дискуссия глохнет. Я всеми руками "за" дискуссию, а в результате получается, что я пишу и пишу, а со стороны Штирлов глухо. В переписке, на форуме. Получается, что Досты там "тихо сами с собою". У меня с фото беда полная (каким-то непонятным путем мне чтио-то там закачили в комп). Ретушировать даже не пришло бы в голову: пусть видят то, какая есть. Правда это большой вопрос про то, какая есть, т.к. на фото сама себя могу не узнать.
В Идеале, в реале, не важно где, но у меня от дружбы к большему, а не наоборот или как-то там еще. За исключением случаев, когда моя интуиция сказала "нет", когда еще ничего не было сказано.

72

Uncia Uncia пишет:

Ну хочешь увидеть - не проблема, есть фото в профиле на Идеале - http://www.your-ideal.com. Ник там у меня такой же - ищещь по анкетам, и там есть фото. Могу тебе выслать почтой.

Я тебе рейтинг повысила. default/icon_mrgreen И это после того, как я только-только упиралась по поводу писем типа: "Не, не буду, ни за что!":D

73

Таша пишет:
Uncia Uncia пишет:
Таша пишет:

Пара Штирлиц-Достоевский вообще, на мой взгляд, встретиться никак не может.

Ошибаисся. Может.

Твоими бы устами да мед пить.

Ну я же встречался. Только (в моем случае) это происходит так: обычно МЕНЯ знакомят. Или дают наводку на некую - возможно - Досю.

74

Таша пишет:

Вот не понимаю, почему дискуссия глохнет. Я всеми руками "за" дискуссию, а в результате получается, что я пишу и пишу, а со стороны Штирлов глухо. В переписке, на форуме. Получается, что Досты там "тихо сами с собою".

А, ты о дискуссии между дуалами! Я-то имел в виду вообще всех. Между дуалами даже в реале дискуссия затруднительна - очень уж разные сферы внимания и действия. Если один говорит, то второй обычно понимает плохо (у меня в основном так было). Почти ведь конфликтеры, е-мое!
Замечательно, если где-то все же интересы пересекаются и это место удается найти и по этому поводу обоим есть что сказать. (О как много условий!) Но бывает и наборот - и тогда получатеся нечто вроде: дуал, но не мой.

75

Таша пишет:

Ты, видимо, ни одного сообщения на форуме не написал, т.к. при введении твоего ника комп ничего не находит.

Верно. Не написал. почитал я ихний форум - и что-то мне общая атмосфера там сильно не понравилась.

Будешь смеяться, но именно о том сайте я говорила выше. default/big_smile:D:D Фото моего там нет (удалила). Если хочешь, то пришлю.

Нет, не буду. Ты же сказала:"сайт знакомств, связанный с соционикой". Не сайт какой-либо школы или гуру. Он один такой и в описании проходит именно так. Правда, иногда по связи с соционикой Тындекс находит и "проститутки Москвы" какие-нибудь. Но это явно не то было default/icon_mrgreen.

76

Мне тоже не очень нравится на том сайте. Во-первых, непонятно изначально, как себя позиционировать в анкете.  На форуме общаются все, а в анкете  --- типа "леди, которая ищет джентельмена" (и наоборот). Во-вторых, за простую благодарность человеку помечают серым (флуд).
Вообще получается, что общение на форуме весьма специфическое. Человек иначе "выглядит" в компьютере, особенно при попытке сделать акцент на что-то конкретное. Мне кажется, что меня воспринимают слишком неадекватной. Потом подумаю, проанализирую и понимаю, что в жизни уж кого кого, но меня воспринимают совершенно адекватной. Самое забавное, когда на том форуме отвечают тождики.:D Получается, как в сказке:
- Где Кащеева смерть находится?
- В игле.
- Игла где?
- В яйце.
- А яйцо где?
- В утке.
В общем утка давно улетела. То есть я задаю конкретный вопрос про Штирлица, а мне начинают отвечать Досты совсем в другом ключе.

Ну да, Штирлиц и Дост встречаются... если есть поблизости добрая фея.:D

77

Таша пишет:

Ну да, Штирлиц и Дост встречаются... если есть поблизости добрая фея.:D

Хммм... Да... А что в среднем каждый 16й мужчина, который продит мимо тебя на улице - ЛСЭ, тебе ни разу в голову не приходило? И потом - Габены тож ничего, да и Джеков полностью исключать не стоит. default/big_smile
Что же касается именно "встречи" (я говорю "зацепится") - смотри внимательнее. Хотя, у вас же другая проблема обычно - как на себя обратить внимание ЛСЭ... Или ты именно найти не можешь? Так в Москве соционическая тусовка насчитывает, пожалуй, сотню только активных членов. Это не считая всяких сочувтвующих и поверхностно знакомых. Юольше нет нигде. Должны (обязаны!) там быть и ЛСЭ - хотя бы нескк...
Вот что - если уж Идеал тебе не по нраву, попробуй поболтать на Оргиях - http://socionics.org/cs/forums/  Там больше зарегистрированных пользователей, чем где-бы то ни было еще. Или и там ты тоже пробовала?

78

Uncia Uncia пишет:
Таша пишет:

Ну да, Штирлиц и Дост встречаются... если есть поблизости добрая фея.:D

Хммм... Да... А что в среднем каждый 16й мужчина, который продит мимо тебя на улице - ЛСЭ, тебе ни разу в голову не приходило? И потом - Габены тож ничего, да и Джеков полностью исключать не стоит. default/big_smile
Что же касается именно "встречи" (я говорю "зацепится") - смотри внимательнее. Хотя, у вас же другая проблема обычно - как на себя обратить внимание ЛСЭ... Или ты именно найти не можешь? Так в Москве соционическая тусовка насчитывает, пожалуй, сотню только активных членов. Это не считая всяких сочувтвующих и поверхностно знакомых. Юольше нет нигде. Должны (обязаны!) там быть и ЛСЭ - хотя бы нескк...
Вот что - если уж Идеал тебе не по нраву, попробуй поболтать на Оргиях - http://socionics.org/cs/forums/  Там больше зарегистрированных пользователей, чем где-бы то ни было еще. Или и там ты тоже пробовала?

Ты так пишешь, будто я помешана на поимке Штирлица. Да я просто не знаю, кто он такой есть. Я просто не успокоюсь, пока не доберусь до сути, пока не пойму еще какие свои особенности через понимание Штирлица.
Этот каждый 16-ый где-то не там ходит. Или я на другой планете живу.
Вот ты лучше напиши, чем Штирлицев можно заинтересовать, чем привлечь? Можешь конкретно под меня советы дать. Мне интересно будет знать, кто я в глазах Штирла. Можешь не стесняться в выражениях, меня ты не обидишь.
Я сначала на оргиях зарегистрировалась, но не получилось создать свою тему. Через несколько месяцев Зверёк прислал ссылку на этот форум, ну я и пришла.

79

Таша пишет:

Ты так пишешь, будто я помешана на поимке Штирлица.

Мне показалось так. default/big_smile

Да я просто не знаю, кто он такой есть.

Человек. default/big_smile

Я просто не успокоюсь, пока не доберусь до сути, пока не пойму еще какие свои особенности через понимание Штирлица.
Этот каждый 16-ый где-то не там ходит. Или я на другой планете живу.

По улице ходят все. Добровольных затворников нет.

Вот ты лучше напиши, чем Штирлицев можно заинтересовать, чем привлечь? Можешь конкретно под меня советы дать. Мне интересно будет знать, кто я в глазах Штирла. Можешь не стесняться в выражениях, меня ты не обидишь.

Чем привлечь? Хммм...
В плане разговора - если он сильно промахиватся по этике, подскажи ему (правда, иногда может отмахнуться - но тогда это уже жук). Советы по внешнему виду, стилю имиджу дать могу, но это не решение - я лично даже с очень красивыми девушками на улице не знакомлюсь. Вообще не знакомлюсь на улице почему-то... Даже если ко мне подходят... Нужно знать предпочтения ТИМа. Я, сама понимаешь, много времени за компом. По клубам один не хожу никогда, да и с кем-то - очень неохотно. Ориентируйся в целом на атмосферу Дельты - отсутствие сильных эмоций, кричащих красок, агресси/виктимности, на общий комфорт, спокойствие, доброжелательность и готовность помочь другому. Где есть это все - почти всегда есть и ЛСЭ (хотя бы один). default/big_smile

Что же касается внешнего вида - критических замечаний у меня нет. Фигура у тебя хорошая, одевать на неё можно практически все что угодно. Лицо разглядеть на том фото трудновато - далеко и разрешение небольшое. Если хочешь подобрать себе какой-то конкретный стиль - скажи какой именно.

Я сначала на оргиях зарегистрировалась, но не получилось создать свою тему. Через несколько месяцев Зверёк прислал ссылку на этот форум, ну я и пришла.

Там есть специальный раздел "Девиртуализация в картинках". Видела? Вот там много всяких тем про Москву. Можно прикинуть, кто именно из участников туда ходит, почитать чего они пишут - впечатление составить, решить - стоит идти или же не стоит.

80

Uncia Uncia пишет:

я лично даже с очень красивыми девушками на улице не знакомлюсь. Вообще не знакомлюсь на улице почему-то... Даже если ко мне подходят... Нужно знать предпочтения ТИМа. Я, сама понимаешь, много времени за компом. По клубам один не хожу никогда, да и с кем-то - очень неохотно.

Лицо разглядеть на том фото трудновато - далеко и разрешение небольшое. Если хочешь подобрать себе какой-то конкретный стиль - скажи какой именно.

Вот! Вот на что я пыталась обратить внимание всех! Я билась над этим на том сайте, но как об стенку горох! Познакомишься с вами, как же! Получается, что только если удастся случайно оказаться в общей компании.

Какой вариант знакомства ты считаешь для себя приемлемым?

Ты можешь дать конкретные рекомендации по стилю? Здорово! Только я в стилях особо не разбираюсь: смотрю на то, что, на мой взгляд, мне идет по цвету, скрывает недостатки, удобство и т.д.  А можешь написать, например, так: такой стиль - такие цвета, такой фасон и т.д.? Вообще, если напишешь про алый цвет и рюшечки, то вряд ли воспользуюсь такими советами. Я, кстати говоря, собиралась ведь на дизайнера идти. В школе я очень много вещей себе шила и опережала немного моду иногда. Вернее я брала некоторые выйкройки из известного зарубежного журнала, комбинировала и шила, до России та мода докатывалась только через несколько лет, так что "свои" вещи я уже гораздо позже видела на людях. Но я действительно не придаю большого значения одежде. Просто, миленько, не выделяться. То же касается и косметики. Зато сходу могу сказать другому человеку, что не так в его облике и как надо. Мне просто интересно сейчас твое мнение, твои взгляды. А я сейчас "лицо" тебе пришлю.:D