zverek пишет:
хамство какое...
тискать-то? хамство, согласна 
но бальзакам мужского пола, видимо, нравится
manager пишет:
на самом деле, после последнего ее концерта на тему "тебя невозможно воспринимать всерьез как мужчину, тебя не учили обращаться с женщинами" ...
а что в этом такого, если это, допустим, правда?
manager пишет:
а что в этом такого, если это, допустим, правда?
???
честно. не понимаю, зачем на это обижаться. вполне могу представить себе, что я это говорю не очень удачливому поклоннику, пытаясь дать ему понять, что со мной надо вести себя немного иначе, то есть из самых добрых побуждений, в сущности.
165 02.10.2006 17:06:18 Отредактировано manager (02.10.2006 17:06:43)
а) никто не обижался. Просто вычеркнули из жизни. В Барнауле не такое маленькое кол-во дам, воспринимающих меня всерьез. Как мужчину. Другой вопрос, как я к ним отношусь...
б) сказать такое мужчине...э-э-э...несколько смело, да...
166 02.10.2006 17:07:17 Отредактировано Механик (02.10.2006 17:08:39)
manager пишет:
из репертуара бальзакоф:
- Ну что ты мне названиваешь-то постоянно!! (с наигранным раздражением)
/прекращаем звонить/
- Ну и что ты мне не звонишь? (страдальческая грусть)ППКС. Вот это-то мне и казалось всегда "психопатским".
Это называется double bind... Шизофреногенная ситуация... Есть такая забавная теория double bind в психиатрии... Или теория "двойной связи", объясняющая этиологию шизофренических расстройств...
167 02.10.2006 17:07:51 Отредактировано manager (02.10.2006 17:11:10)
Это называется double bind... Шизофреногенная ситуация.
double bind - двойная установка?
manager пишет:
а) никто не обижался. Просто вычеркнули из жизни. В Барнауле не такое маленькое кол-во дам, воспринимающих меня всерьез. Как мужчину. Другой вопрос, как я к ним отношусь...
в который раз ты ее уже вычеркиваешь из своей жизни?
б) сказать такое мужчине...э-э-э...несколько смело, да...
гхм. чего там еще мужчинам говорить нельзя? про маленький хуй знаю, про неумение обращаться с женщинами теперь вот тоже... список можно?
manager пишет:
Это называется double bind... Шизофреногенная ситуация.
double bind - двойная установка?
Причом противоречивая. Когда из одного источника, но по различным сигнальным системам поступает противоречивая информация
171 02.10.2006 17:10:47 Отредактировано manager (02.10.2006 17:11:52)
Причом противоречивая. Когда из одного источника, но по различным сигнальным системам поступает противоречивая информация
йа читал, что такая ересь только в детстве работает. Типа: "иди учи уроки, и когда я приду ,чтоб посуда была чистая".
работает - в смысле шизофреногенной является...
manager пишет:
йа читал, что такая ересь только в детстве работает. Типа: "иди учи уроки, и когда я приду ,чтоб посуда была чистая".
Не совсем так.
В детстве она только формируется. Причом противоречия не такие, которые ты привел в примере, а относящиеся к эмоциональной сфере
гхм. чего там еще мужчинам говорить нельзя? про маленький хуй знаю, про неумение обращаться с женщинами теперь вот тоже... список можно?
просто побольше позитива и все. И поменьше фсего остального...
174 02.10.2006 17:16:51 Отредактировано Механик (02.10.2006 17:18:35)
manager пишет:
работает - в смысле шизофреногенной является...
В более зрелом возрасте может провоциорвать шизоидную психопатию...
Тут происходит как бы моделирование чужой психики, чужого сознания как однородного своему собственному... То есть бессознательное "переделывание" партнера по своему образу и подобию.
175 02.10.2006 17:17:05 Отредактировано manager (02.10.2006 17:21:43)
Причом противоречия не такие, которые ты привел в примере, а относящиеся к эмоциональной сфере
гы. тогда понятно, почему ИЛИ с этой самой double bind напоминают мне Настасью Филипповну...
равно как и Грушеньку, и Лизу и большинство женских героинь позднего Достоевского...
да, в общем-то, и о Ставрогине с Митей Карамазовым можно такое сказать...
176 02.10.2006 17:22:09 Отредактировано Механик (02.10.2006 17:23:39)
manager пишет:
Причом противоречия не такие, которые ты привел в примере, а относящиеся к эмоциональной сфере
гы. тогда понятно, почему ИЛИ с этой самой double bind напоминают мне Настасью Филипповну...
равно как и Грушеньку, и Лизу и большинство женских героинь позднего Достоевского...
С Грушенькой и Лизой все обстоит несколько иначе. Эти героини не являются шизоидными типами и противоречащие сигналы идут еще и на метауровне. Здесь провоцируются невротические ситуации иного характера. Чаще истерического.
А при double bind обращение на метауровне - табу
177 02.10.2006 17:25:31 Отредактировано manager (02.10.2006 17:28:10)
Эти героини не являются шизоидными типами и противоречащие сигналы идут еще и на метауровне.
А при double bind обращение на метауровне - табу
а) что такое метауровень?
б) персонажи, могущие озвучить сразу две противоречащих просьбы с интервалом в минуту (сцена в "Бесах" у юродивого с Лизой - Елизаветой Прокофьевной (кажется так, хотя могу перепутать) и Маврикием Николаевичем), по мне, вполне себе шизоидны.
178 02.10.2006 17:28:03 Отредактировано Механик (02.10.2006 17:30:10)
manager пишет:
а) что в данном случае понимается под метауровнем?
У Достоевского - все катарсические сцены и эпизоды. Или, выражясь на соцьонической фене - "этические разборки".
Так вот при double bind обращение к метауровню исключено...
Так же как у Оноре де Бальзака не найдешь такого развития эпизодов, которое наблюдается в романах Ф.М. Достоевского
manager пишет:
просто побольше позитива и все. И поменьше фсего остального...
а. ну тогда тебе гюгу надо.
Механик пишет:
Так же как у Оноре де Бальзака не найдешь такого развития эпизодов, которое наблюдается в романах Ф.М. Достоевского
Кстати, какой-нибудь исследователь наверняка сделал уже компаративный анализ этих авторов - шизоида и эпилептоида