301 Ответ от Таша

  • Таша
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 12.08.2005
  • Сообщений: 922
VitaliD пишет:

Слушал бы и слушал... Как космические корабли бороздят просторы Большого театра default/big_smile

Пора бы и свою точку зрения высказать.

302 Ответ от GluckyKlucky

  • GluckyKlucky
  • страшная сказка
  • Неактивен
  • Откуда: Украина, Чернигов
  • Зарегистрирован: 14.06.2005
  • Сообщений: 5,682
Таша пишет:

Меня просто секс не удовлетворит. Физические ощущения забываются быстро, а вот то, что ты к человеку чувствуешь и что он чувствует к тебе - вот это уже вкупе с сексом настоящее удовольствие. Если ты просто испытываешь влечение, то тебя мало волнует, как себя чувствует партнер, ну если только присутствует страх, что сложится мнение, будто бы ты не достаточно хорош в постели. Если даже не брать в расчет секс, а просто представить обычное взаимодействие людей (просто в жизни, любое). Тебе же неприятно будет, если кто-то тобой воспользуется. И дружба интересней, чем просто партнерство, когда один тянет одеяло на себя, а второй пытается не упустить своего шанса.

И Таша, уточню, ты хочешь постоянного секса с другом в твоем понимании, или разового?

Но для меня, дружба и секс несовместимы. В присутствии секса - это уже не дружба.

СайтGluckyKlucky

303 Ответ от Margie

  • Margie
  • василёк
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 16.07.2005
  • Сообщений: 312

Я не путаю уважение + физическое влечение с любовью. Но считаю, что уважение + физическое влечение может перерасти в любовь. То есть, для меня так должна начинаться настоящая любовь.  А дружба и физическое влечение - понятия несовместимы.

А почему несовместимы? Ты ведь можешь не реализовывать свое физическое влечение - ну там занят, или оно не взаимно, или еще почему...
Как-то я этого не понимаю. Любой мой друг противоположного пола (а их немало) в теории для меня физически привлекателен. Просто это влечение часто не всплывает на поверхность - нет "спускового крючка" - но может и присутствовать вполне отчетливо. Опять же на мой ИМХО привычка спать с друзьями создает больше проблем, чем удовольствия - хотя вообще дело вкуса.

СайтMargie

304 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Margie пишет:

Опять же на мой ИМХО привычка спать с друзьями создает больше проблем, чем удовольствия - хотя вообще дело вкуса.

Когда-то Кингва писала что это самый зашибись способ снять этот вопрос с друзьями раз и навсегда default/icon_smile_approve

СайтNoire

305 Ответ от GluckyKlucky

  • GluckyKlucky
  • страшная сказка
  • Неактивен
  • Откуда: Украина, Чернигов
  • Зарегистрирован: 14.06.2005
  • Сообщений: 5,682
Margie пишет:

ИМХО у женщин (не скажу у всех, но у многих) в отличие от мужчин секс идет из головы, а не из ниже пояса.

Весьма сомнительное утверждение.


Margie пишет:

Я вот Ташу понимаю.

Я тоже идею понимаю. Только не понимаю, какая разница у Таши между ее парнем и другом, с которым она занимается сексом?

СайтGluckyKlucky

306 Ответ от Таша

  • Таша
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 12.08.2005
  • Сообщений: 922
GluckyKlucky пишет:

И Таша, уточню, ты хочешь постоянного секса с другом в твоем понимании, или разового?

А это как получится. После первого раза возможны разные варианты. Можно влюбиться, а можно разбежаться по разным углам.
Я вообще не о том, что надо спать с друзьями, а о том, что сначала понравившийся мужчина все равно должен стать сначала другом, который меня понимает, которого я понимаю, между нами должно установиться доверие.

307 Ответ от GluckyKlucky

  • GluckyKlucky
  • страшная сказка
  • Неактивен
  • Откуда: Украина, Чернигов
  • Зарегистрирован: 14.06.2005
  • Сообщений: 5,682
Margie пишет:

Я не путаю уважение + физическое влечение с любовью. Но считаю, что уважение + физическое влечение может перерасти в любовь. То есть, для меня так должна начинаться настоящая любовь.  А дружба и физическое влечение - понятия несовместимы.

А почему несовместимы? Ты ведь можешь не реализовывать свое физическое влечение - ну там занят, или оно не взаимно, или еще почему...
Как-то я этого не понимаю. Любой мой друг противоположного пола (а их немало) в теории для меня физически привлекателен. Просто это влечение часто не всплывает на поверхность - нет "спускового крючка" - но может и присутствовать вполне отчетливо. Опять же на мой ИМХО привычка спать с друзьями создает больше проблем, чем удовольствия - хотя вообще дело вкуса.

Давайте определим тогда, что такое друг. Это не просто человек, с которым ты проводишь время.

СайтGluckyKlucky

308 Ответ от VitaliD

  • VitaliD
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: UK
  • Зарегистрирован: 28.06.2005
  • Сообщений: 1,182
chatenoir пишет:

Когда-то Кингва писала что это самый зашибись способ снять этот вопрос с друзьями раз и навсегда default/icon_smile_approve

Классная девченка, я балдел от нее просто (какой код у этой довольной зеленой рожи?) Жаль, она на этот форум не ходит.

СайтVitaliD

309 Ответ от Submarine

  • Submarine
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 07.06.2005
  • Сообщений: 1,891
GluckyKlucky пишет:

И по-моему у нас разные понятия об уважении. Для меня уважение к женщине - это означает, что считаю ее хорошим человеком. Как я могу уважать человека, если я его только увидел и о нем ничего не знаю? А ты можешь.

обычная разница во взглядах логика и этика, имхо.

СайтSubmarine

310 Ответ от Margie Отредактировано Margie (19.08.2005 11:08:20)

  • Margie
  • василёк
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 16.07.2005
  • Сообщений: 312
GluckyKlucky пишет:

Я тоже идею понимаю. Только не понимаю, какая разница у Таши между ее парнем и другом, с которым она занимается сексом?

"Парень"  это своего рода "гражданское состояние", пусть и неофициальное. Это человек, с которым нас связывают гласные или негласные договоренности, обязательства, причем предполагается, что отношения длятся во времени. Например часто это договоренность "не изменять" и как правило - преимущественное право на внимание в свободное время перед другими девушками/парнями.

Друг, с которым занимаешься сексом - это человек, с которым нас никакие договоренности не связывают. Эти отношения не уникальны,  если и есть какие-то обязательства, они не отличаются от обязательств перед друзьями вообще. Верность не предполагается, преимущественное право на времяпрепровождение - тоже. Секс - это просто один из способов общения.

Друг вообще в моем понимании, это человек чьи интересы для меня значимы и это взаимно. При этом такая ситуация определяется нашим свободным волеизъявлением а не обществом.
"Любимый человек" к сексу вообще никакого отношения не имеет.

СайтMargie

311 Ответ от Таша

  • Таша
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 12.08.2005
  • Сообщений: 922
GluckyKlucky пишет:

Я тоже идею понимаю. Только не понимаю, какая разница у Таши между ее парнем и другом, с которым она занимается сексом?

Если честно, то я вообще не понимаю выражения "мой парень". Могу понять, кто такой друг, любовник, любимый, муж. А что подразумевает "мой парень"? Если это кто-то, в чувствах к кому я еще не уверена, то я ему не доверяю. Не доверяю - не сплю. Если это тот, к которому я испытываю влюбленность, то в это время я, наверное, должна думать, что влюблена по уши.

312 Ответ от GluckyKlucky

  • GluckyKlucky
  • страшная сказка
  • Неактивен
  • Откуда: Украина, Чернигов
  • Зарегистрирован: 14.06.2005
  • Сообщений: 5,682
Таша пишет:
GluckyKlucky пишет:

И Таша, уточню, ты хочешь постоянного секса с другом в твоем понимании, или разового?

А это как получится. После первого раза возможны разные варианты. Можно влюбиться, а можно разбежаться по разным углам.
Я вообще не о том, что надо спать с друзьями, а о том, что сначала понравившийся мужчина все равно должен стать сначала другом, который меня понимает, которого я понимаю, между нами должно установиться доверие.

После секса друг превращается в любовника.

Согласен, доверие должно установиться.

СайтGluckyKlucky

313 Ответ от Таша

  • Таша
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 12.08.2005
  • Сообщений: 922
Margie пишет:
GluckyKlucky пишет:

Я тоже идею понимаю. Только не понимаю, какая разница у Таши между ее парнем и другом, с которым она занимается сексом?

"Парень"  это своего рода "гражданское состояние", пусть и неофициальное. Это человек, с которым нас связывают гласные или негласные договоренности, обязательства, причем предполагается, что отношения длятся во времени. Например часто это договоренность "не изменять" и как правило - преимущественное право на внимание в свободное время перед другими девушками/парнями.
Друг, с которым занимаешься сексом - это человек, с которым нас никакие договоренности не связывают. Эти отношения не уникальны,  если и есть какие-то обязательства, они не отличаются от обязательств перед друзьями вообще. Верность не предполагается, преимущественное право на времяпрепровождение - тоже. Секс - это просто один из способов общения.

"Любимый человек" к сексу вообще никакого отношения не имеет.

Эх, и почему такое взаимопонимание именно у тождественных! default/smile Я с тобой солидарна

314 Ответ от Submarine

  • Submarine
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 07.06.2005
  • Сообщений: 1,891
GluckyKlucky пишет:

После секса друг превращается в любовника.

любовник - несколько другое понятие, имхо, в этом слове содержится скорее какой-то негативный аспект сексуальных отношений (традиционно, общепринято, наверное, и вложено в мозги всем, default/smile  )
друг - означает наличие доверия.
любовник... не означает ничего. слишком общее понятие, требующее множества подпунктов в определении. для каждого человека - своих.

СайтSubmarine

315 Ответ от Margie

  • Margie
  • василёк
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 16.07.2005
  • Сообщений: 312
Submarine пишет:
GluckyKlucky пишет:

После секса друг превращается в любовника.

любовник - несколько другое понятие, имхо, в этом слове содержится скорее какой-то негативный аспект сексуальных отношений (традиционно, общепринято, наверное, и вложено в мозги всем, default/smile  )
друг - означает наличие доверия.
любовник... не означает ничего. слишком общее понятие, требующее множества подпунктов в определении. для каждого человека - своих.

У слова "любовник" есть довольно конкретный негативный смысл - второй (третий, пятый) сексуальный партнер при наличии мужа (другого постоянного партнера). Иногда это слово используют и в других смыслах, но этот на заднем плане портит всю малину.

СайтMargie

316 Ответ от Submarine

  • Submarine
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 07.06.2005
  • Сообщений: 1,891
Margie пишет:

Иногда это слово используют и в других смыслах, но этот на заднем плане портит всю малину.

угу.

СайтSubmarine

317 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
Margie пишет:

ИМХО у женщин (не скажу у всех, но у многих) в отличие от мужчин секс идет из головы, а не из ниже пояса.

Нафиг женщинам секс?

GluckyKlucky пишет:

Все равно в итоге все завязано на сексе.

Откуда такая уверенность?

Ты описала влюбленность, такое как правило быстро проходит. Влюбленность не связана с уважением.

Да? А по-моему, влюблённость создаёт уважение. Хотя вообще уважение может возникать и без неё.

Сайтkaprizka

318 Ответ от Таша

  • Таша
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 12.08.2005
  • Сообщений: 922

Зверек, ты где со своими поучениями? ИМХО из какой "оперы"?

  • Откуда: Universum
  • Зарегистрирован: 02.06.2005
  • Сообщений: 19,772
Таша пишет:

ИМХО из какой "оперы"?

не понял вопроса.

320 Ответ от Таша

  • Таша
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 12.08.2005
  • Сообщений: 922
zverek пишет:
Таша пишет:

ИМХО из какой "оперы"?

не понял вопроса.

Судя по тому, что эту абревиатуру многие используют, то это тоже из соционики. Ты же все знаешь! default/smile Что это такое? Я впервые встречаю.