q пишет:
Anubis пишет:

Извиняюсь, но это философия злобного неудачника.

можно подумать, тут для кого-то новость, что капризка -- злобный неудачник... default/roll:

ну... он не выглядит как злобный default/smile

22

Anubis пишет:

ну... он не выглядит как злобный default/smile

внешность обманчива )))

23

Anubis пишет:

Извиняюсь, но это философия злобного неудачника.

Я же не требую его раскулачивать!
Эт не на постоянку философия, а ровно на тот момент, когда богатый чел вздумает проявлять презрение.

kaprizka пишет:
Anubis пишет:

Извиняюсь, но это философия злобного неудачника.

Я же не требую его раскулачивать!
Эт не на постоянку философия, а ровно на тот момент, когда богатый чел вздумает проявлять презрение.

имхо, человек, верящий в то, что у него чего-то нет только потому, что кто-то у него за спиной украл, вполне заслуживает презрения.

25

капризка, у меня вот, наверное, больше денег, чем у тебя (ну, если твоя форумская самопрезентация имеет хоть какое-то отношение к реальности)
докажи, пожалуйста, что я эти деньги у тебя украла
а то че-то скучно тут в субботу вечером...

26

имхо, человек, верящий в то, что у него кто-то что-то за спиной украл, вполне заслуживает презрения.

Почему за спиной?
Механизмы как правило вполне ясны, разве что вдумывацца лень бывает.

Да и просто воровство объективно существует. То бак из нержавейки украдут, то провода с ЛЭП.

kaprizka пишет:

имхо, человек, верящий в то, что у него кто-то что-то за спиной украл, вполне заслуживает презрения.

Почему за спиной?
Механизмы как правило вполне ясны, разве что вдумывацца лень бывает.

а стоило бы иногда вдумывацца. подумать, например, о механизме создания прибавочной стоимости в экономике.

28

q пишет:

капризка, у меня вот, наверное, больше денег, чем у тебя (ну, если твоя форумская самопрезентация имеет хоть какое-то отношение к реальности)

Моя самопрезентация отношение к реальности имеет. У тебя действительно денег больше.
А вот реальность к реальности, как мне кажется, отношения не имеет.
В смысле, количество денег у меня - величина непредсказуемая.

докажи, пожалуйста, что я эти деньги у тебя украла
а то че-то скучно тут в субботу вечером...

Пожалуйста. Ты как деньги зарабатываешь? Судя по сообщениям на этом форуме - переводами. С английского!!!
Но в наше время человек, не знающий английского - редкость. По крайней мере среди регулярно общающихся с компьютером. Плюс существуют программы машинного перевода -  всякие промпты да стайлусы. Ну и кому в таком случае нужны переводчики?
Что это значит? А то, что ты врёшь, вероятно.
Да, твоё воровство мной не доказано. Только враньё.
Более того, если тот богатый чел зарабатывает именно переводами - то я его вором не считаю, вне зависимости от заработка.

29

kaprizka пишет:

Пожалуйста. Ты как деньги зарабатываешь? Судя по сообщениям на этом форуме - переводами. С английского!!!
Но в наше время человек, не знающий английского - редкость. По крайней мере среди регулярно общающихся с компьютером. Плюс существуют программы машинного перевода -  всякие промпты да стайлусы. Ну и кому в таком случае нужны переводчики?

тем, кому нужен на выходе качественный продукт, а не просто условно понятный и условно передающий смысл текст. таких много. рекламные агентства всякие, крупные компании, распространяющие маркетинговые материалы по всему миру и т.д.

Что это значит? А то, что ты врёшь, вероятно.
Да, твоё воровство мной не доказано. Только враньё.

вранье тоже не доказано, только допущено default/smile

Более того, если тот богатый чел зарабатывает именно переводами - то я его вором не считаю, вне зависимости от заработка.

сам себе противоречишь, однако. то есть, не все люди, у которых больше денег, чем у тебя -- воры? скажем, я знаю людей, которые программированием честно зарабатывают от 3 килобаксов в месяц...

30

Anubis пишет:

а стоило бы иногда вдумывацца. подумать, например, о механизме создания прибавочной стоимости в экономике.

Да хрен с ним. Некоторые воруют, но остаются бедными. Потомучто применяют способ воровства, уничтожающий воруемое.

31

q пишет:

сам себе противоречишь, однако. то есть, не все люди, у которых больше денег, чем у тебя -- воры? скажем, я знаю людей, которые программированием честно зарабатывают от 3 килобаксов в месяц...

Я таких не знаю. Ни одного.
Скорее всего, упомянутые люди зарабатывают не программированием, а программированием плюс юридической защитой продукта от копирования и дизассемблирования, а то и патентованием оного. А это уже не честно.

32

kaprizka пишет:

Я таких не знаю. Ни одного.
Скорее всего, упомянутые люди зарабатывают не программированием, а программированием плюс юридической защитой продукта от копирования и дизассемблирования, а то и патентованием оного. А это уже не честно.

да нет, обычные программисты, просто в крупных организациях, московских и международных.

33

q пишет:

да нет, обычные программисты, просто в крупных организациях, московских и международных.

А эти организации - они ничего не патентуют?
Если патентуют - то их доход нечестен. А программисты просто получают крохи с награбленного.

Честен тот заработок, который не использует создания искусственного монополизма.
А как программист может получить доход?
Он может
1) не защищать программу от копирования вовсе.
Тогда продаст один-два экземпляра, а дальше бесплатные несанкционированные копии вытеснят лицензионные с рынка.
Доход честный, но бедный.
2) запретить копирование юридически.
Тогда, если пенитенциарная система государства достаточно мощна, пользователи будут бояться копировать, и автор продаст столько копий, скольким пользователям программа нужна (или кажется что нужна).
Таков доход Билла Гейтса. Большой, но не совсем честный.
3) обратиться к бандитам, чтоб давали в лоб всякому, кто вздумает несанкционированно копировать.
Тут всё аналогично предыдущему случаю, только ещё и незаконно.
4) запретить копирование путём программных уловок, специальным образом проверяющих разные ключи и характеристики оборудования.
Доход будет, но лишь до тех пор, пока хакеры не взломают код.
Сам метод вполне честен. Правда, возможны глюки из-за несовместимости уловок с оборудованием.
5) Программировать не компы, а микроконтроллеры, имеющие встроенный бит защиты.
Это опять же честный метод. Но он ограничен специализированными задачами, то есть круг потенциальных покупателей здесь меньше.
6) получать деньги не от программирования, а каким-то другим способом.
Честность метода зависит от честности способа. Основной недостаток - потеря времени на постороннюю работу.
7) Уравниловка.
Ну, это просто недостижимо. Жадность у людей слишком велика.
8) Специальный государственный фонд поощрения создателей интеллектуального продукта.
Аналогично 7. Точнее, я в каком-то журнале, году этак в 1990-м или около, читал мнение, говорящее о том, что надо отказацца от существования такого фонда.

34

kaprizka пишет:

А эти организации - они ничего не патентуют?
Если патентуют - то их доход нечестен. А программисты просто получают крохи с награбленного.

дальше я не читала, прошу прощения
значит так -- если я честно работаю на вора, то я и сама вор? полагаю, подавляющее большинство честных работников, если не 100%, включая самого тебя, работают на "воров" в твоем понимании. наверняка ж любой бизнес -- это воровство. и тогда эта логика просто не имеет смысла, потому что исключений из нее практически нет.

впрочем, я знаю человека, который каким-то образом за много лет сделал неплохо окупающийся бизнес в области опенсорса, но я не в курсе подробностей, так что ничего утверждать не буду.

35

Anubis пишет:

а стоило бы иногда вдумывацца. подумать, например, о механизме создания прибавочной стоимости в экономике.

в нашей? default/smile

Ай-я-яй пишет:
Anubis пишет:

а стоило бы иногда вдумывацца. подумать, например, о механизме создания прибавочной стоимости в экономике.

в нашей? default/smile

а в нашей чтоль его не создается нигде? что, пропаганда концепции "Россия - дерьмо" так сильно рубанула по мозгам? default/smile

37

Anubis пишет:

а в нашей чтоль его не создается нигде? что, пропаганда концепции "Россия - дерьмо" так сильно рубанула по мозгам? default/smile

показалось, что у нас технология создания прибавочной стоимости несколько отличается от западной, например. административный ресурс, личные связи и т.д. и т.п. или надо серьёзно тут писать?

Ай-я-яй пишет:
Anubis пишет:

а в нашей чтоль его не создается нигде? что, пропаганда концепции "Россия - дерьмо" так сильно рубанула по мозгам? default/smile

показалось, что у нас технология создания прибавочной стоимости несколько отличается от западной, например. административный ресурс, личные связи и т.д. и т.п. или надо серьёзно тут писать?

это все просто особенности. концепция та же.

39

kaprizka пишет:

Если человек богаче тебя хотя бы на копейку, значит он эту копейку украл у тебя. И должен молчать в тряпочку, если захочет какие-либо колкости выплёвывать.

вобля
а как же ум, честь, совесть?

40

Anubis пишет:

это все просто особенности. концепция та же.

о-о, мсье марксист!