61

Механик пишет:
Бальса пишет:

Наверняка есть.  Думается что звучит как-нибудь очень просто. При перво приближении найти не удалось.

Может у них есть и понятие "телефонного права"? Хотя вряд ли…

Оно и мне, честно говоря, не известно.

62 Отредактировано Механик (13.02.2007 11:38:38)

Бальса пишет:
Механик пишет:
Бальса пишет:

Наверняка есть.  Думается что звучит как-нибудь очень просто. При перво приближении найти не удалось.

Может у них есть и понятие "телефонного права"? Хотя вряд ли…

Оно и мне, честно говоря, не известно.

В сладостную эпоху застоя, когда не было мобильников очень многие вопросы (в том числе и правового характера) решались по "звонку сверху от Ивана петровича", из высшых инстанций. По звонку принимали в институт, присвавивали ученые степени. назначали на должность, закрывали уголовные дела и проч. И подобная практика называлась "телефонным правом"
Чем главней такой "иван петрович" тем больше у него было прав, тем шире круг вопросов которые он в состоянии решить по телефону, минуя личную встречу. Была даже некоторая иерархия — с кем и что можно решать по телефону. А в каких случАях необходимо личное присутствие. Причом нарушение иерархии могло даже помешать. Механику, анпример, изветсен случай когда один такой "иван иванович" вместо звонка обозначил личной присутствие. И дело не выгорело — лица принимающие решение истолковали этот знак инчае чем было задумано…

63

Механик пишет:

В сладостную эпоху застоя, когда не было мобильников очень многие вопросы (в том числе и правового характера) решались по "звонку сверху от Ивана петровича", из высшых инстанций. По звонку принимали в институт, присвавивали ученые степени. назначали на должность, закрывали уголовные дела и проч. И подобная практика называлась "телефонным правом"
Чем главней такой "иван петрович" тем больше у него было прав, тем шире круг вопросов которые он в состоянии решить по телефону, минуя личную встречу. Была даже некоторая иерархия — с кем и что можно решать по телефону. А в каких случАях необходимо личное присутствие

Да, спасибо, припомнил. Вот не употреблял сам этого выражения, только слышал давно от других.
Интересно, вот ситуация сильно не изменилось, а употребление понятия постепенно сходит на нет.
Или так только в моем кругу?

64

Бальса пишет:

Интересно, вот ситуация сильно не изменилось, а употребление понятия постепенно сходит на нет.

Разрушены иерархия и ритуал. А значит и культура "тефеонного права" (попросту говоря — блата). теперь вместо взаимного уважения, начальтстволюбия  и чинопочитания — деньги… Настала эпоха золотого тельца.

65

Механик пишет:
q пишет:

смс настолько приятнее...

Ага. Особенно набивать текст большим пальцем на клавишах мобильного… default/smoke

А почему большим-то?

66

Melamori пишет:
q пишет:
Механик пишет:

Ага. Особенно набивать текст большим пальцем на клавишах мобильного… default/smoke

любовь к письменной речи требует жертв

Совершенно согласна. И по-моему, любовь к письменной речи не имеет ничего общего с желанием дистанцироваться от собеседника (если, конечно, это речь, а не "ага, привет, пока", как обычно бывает в смс-сках). Иногда она наоборот убирает дистанцию. Что у нас там с эпистолярным жанром?..  Роман в письмах - лучшее, что может произойти на определенной стадии отношений. Т.е. об этом говорит мой личный опыт. А чем электронные письма хуже бумажных?   И это вовсе не "мастурбация", а дивная длинная прелюдия к самому акту. И не подмена живого общения, а продолжение другими средствами.

А я наоборот читала, что бывает так: люди пишут друг другу порой даже страстные письма, но встретившись, не могут перейти грань формального общения. И якобы это труднее сделать писавшим письма, чем тем, кто не общалсся вообще

67

Klava пишет:

А почему большим-то?

А ты попробуй одной рукой набрать каким-нибудь другим пальцем…

68

Механик пишет:
Klava пишет:

А почему большим-то?

А ты попробуй одной рукой набрать каким-нибудь другим пальцем…

А почему одной рукой?

69

Klava пишет:
Механик пишет:
Klava пишет:

А почему большим-то?

А ты попробуй одной рукой набрать каким-нибудь другим пальцем…

А почему одной рукой?

А чтоб легче было отличить мобилу от компьютера…

70

Klava пишет:
Melamori пишет:
q пишет:

любовь к письменной речи требует жертв

Совершенно согласна. И по-моему, любовь к письменной речи не имеет ничего общего с желанием дистанцироваться от собеседника (если, конечно, это речь, а не "ага, привет, пока", как обычно бывает в смс-сках). Иногда она наоборот убирает дистанцию. Что у нас там с эпистолярным жанром?..  Роман в письмах - лучшее, что может произойти на определенной стадии отношений. Т.е. об этом говорит мой личный опыт. А чем электронные письма хуже бумажных?   И это вовсе не "мастурбация", а дивная длинная прелюдия к самому акту. И не подмена живого общения, а продолжение другими средствами.

А я наоборот читала, что бывает так: люди пишут друг другу порой даже страстные письма, но встретившись, не могут перейти грань формального общения. И якобы это труднее сделать писавшим письма, чем тем, кто не общалсся вообще

Я имела в виду письменное общение между людьми, которые уже встречались и хотят друг друга получше понять, а не совсем незнакомыми.

71

Melamori пишет:
Klava пишет:
Melamori пишет:

Совершенно согласна. И по-моему, любовь к письменной речи не имеет ничего общего с желанием дистанцироваться от собеседника (если, конечно, это речь, а не "ага, привет, пока", как обычно бывает в смс-сках). Иногда она наоборот убирает дистанцию. Что у нас там с эпистолярным жанром?..  Роман в письмах - лучшее, что может произойти на определенной стадии отношений. Т.е. об этом говорит мой личный опыт. А чем электронные письма хуже бумажных?   И это вовсе не "мастурбация", а дивная длинная прелюдия к самому акту. И не подмена живого общения, а продолжение другими средствами.

А я наоборот читала, что бывает так: люди пишут друг другу порой даже страстные письма, но встретившись, не могут перейти грань формального общения. И якобы это труднее сделать писавшим письма, чем тем, кто не общалсся вообще

Я имела в виду письменное общение между людьми, которые уже встречались и хотят друг друга получше понять, а не совсем незнакомыми.

Рассказывают что члены Большого Совнаркома (Ленин, Крупская, Троцкий, Дзержинский, Бухарин, Луначарский и проч.) общались между собой посредством коротких запЕсок, которые до сих пор хранятся в архивах. А если б у них мабилы были?

72

Механик пишет:
Klava пишет:
Механик пишет:

А ты попробуй одной рукой набрать каким-нибудь другим пальцем…

А почему одной рукой?

А чтоб легче было отличить мобилу от компьютера…

НУ, нашел критерий...

73

Melamori пишет:
Klava пишет:
Melamori пишет:

Совершенно согласна. И по-моему, любовь к письменной речи не имеет ничего общего с желанием дистанцироваться от собеседника (если, конечно, это речь, а не "ага, привет, пока", как обычно бывает в смс-сках). Иногда она наоборот убирает дистанцию. Что у нас там с эпистолярным жанром?..  Роман в письмах - лучшее, что может произойти на определенной стадии отношений. Т.е. об этом говорит мой личный опыт. А чем электронные письма хуже бумажных?   И это вовсе не "мастурбация", а дивная длинная прелюдия к самому акту. И не подмена живого общения, а продолжение другими средствами.

А я наоборот читала, что бывает так: люди пишут друг другу порой даже страстные письма, но встретившись, не могут перейти грань формального общения. И якобы это труднее сделать писавшим письма, чем тем, кто не общалсся вообще

Я имела в виду письменное общение между людьми, которые уже встречались и хотят друг друга получше понять, а не совсем незнакомыми.

Дык! Получше узнать... Что там у нас вымощено благими намерениями? Хотят получше узнать, а сводится все к созданию нового "письменного" образа, который не тождественен человеку, и, бывает, только мешает.
Это же вопросы творчества, связь неоднозначна.
Вообще, псиьма - для информации, разговор - для эмоций. Так что СМС и болтовню  по телефону необходимо разграничить

74

Klava пишет:

Вообще, псиьма - для информации, разговор - для эмоций.

Ну через письма столько эмоций можно передать... Если уметь конечно.

75

Klava пишет:

Вообще, псиьма - для информации, разговор - для эмоций.

это ничего, что вот у меня, например, все с точностью до наоборот? ну, если говорить о _телефонных_ разговорах.

76 Отредактировано Melamori (14.02.2007 08:42:58)

Klava пишет:

Дык! Получше узнать... Что там у нас вымощено благими намерениями? Хотят получше узнать, а сводится все к созданию нового "письменного" образа, который не тождественен человеку, и, бывает, только мешает. Это же вопросы творчества, связь неоднозначна. Вообще, псиьма - для информации, разговор - для эмоций. Так что СМС и болтовню  по телефону необходимо разграничить

Письменный образ, конечно, не тождественен человеку - тому, которого мы наблюдаем постоянно в быту, но продуктом чистого творчества, по-моему, тоже быть не может. Т.е. если ты хочешь понять не верхушку, а именно подводную часть айсберга, или, говоря иначе, как сам человек видит себя, мир и ваши отношения в том числе, лучше письменной речи еще ничего для этого не придумали.

q пишет:

[это ничего, что вот у меня, например, все с точностью до наоборот? ну, если говорить о _телефонных_ разговорах.

Опять согласна, даже странно. Может, это тимное?

77

bagir пишет:
Klava пишет:

Вообще, псиьма - для информации, разговор - для эмоций.

Ну через письма столько эмоций можно передать... Если уметь конечно.

Вот именно. Наверное, все зависит именно от возможностей "перевода" эмоций на вербальный уровень данного конкретного человека.

78

bagir пишет:
Klava пишет:

Вообще, псиьма - для информации, разговор - для эмоций.

Ну через письма столько эмоций можно передать... Если уметь конечно.

Нет, это иллюзия. Так, по крайней мере, учат.

79

q пишет:
Klava пишет:

Вообще, псиьма - для информации, разговор - для эмоций.

это ничего, что вот у меня, например, все с точностью до наоборот? ну, если говорить о _телефонных_ разговорах.

Это плохо. Для тебя и тех, кто с тобой разговаривает

80

Melamori пишет:
Klava пишет:

Дык! Получше узнать... Что там у нас вымощено благими намерениями? Хотят получше узнать, а сводится все к созданию нового "письменного" образа, который не тождественен человеку, и, бывает, только мешает. Это же вопросы творчества, связь неоднозначна. Вообще, псиьма - для информации, разговор - для эмоций. Так что СМС и болтовню  по телефону необходимо разграничить

Письменный образ, конечно, не тождественен человеку - тому, которого мы наблюдаем постоянно в быту, но продуктом чистого творчества, по-моему, тоже быть не может. Т.е. если ты хочешь понять не верхушку, а именно подводную часть айсберга, или, говоря иначе, как сам человек видит себя, мир и ваши отношения в том числе, лучше письменной речи еще ничего для этого не придумали.

Ой ли? Если только косвенным образом, через оговорки...