41 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Helga пишет:

Зато при такой форме сотрудничества если у тебя претензий к качеству все-таки возникнет - их будет озвучить и заставить переделать в разы сложнее, чем при наличии приличной дистанции между заказчиком и исполнителем...

и вразы больше денег уйдет... от таких профессионалов

42 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:

Кстати… Вспомнились интересные подробности из азиатской жизни…
Азиаты совершенно иначе реагировали на гарфинкелинг — особые приемы из того эксперимента когда "…настаиваешь, чтобы этот человек прояснял смысл своих обычных высказываний". Они не становились агрессивны, а принимали подобное поведение своего соплеменника (а Механик всегда был среди них "своим") за шутку, за розыгрыш. И начинали сметься — типа "Ну и шутник же ты — забавно дурачком прикинулся"…

вобщем, погружаясь чуток в культур-мультур по сложившимся обстоятельствам... такое поведение не выглядит странным default/smile

43 Ответ от Bet Отредактировано Проводница (02.08.2007 12:12:50)

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
solariss пишет:
Helga пишет:

Зато при такой форме сотрудничества если у тебя претензий к качеству все-таки возникнет - их будет озвучить и заставить переделать в разы сложнее, чем при наличии приличной дистанции между заказчиком и исполнителем...

и вразы больше денег уйдет... от таких профессионалов

берут они по 500 за метр, причем довольно сложной работы. Мне не показалось это грабительским.

44 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Проводница пишет:
solariss пишет:
Helga пишет:

Зато при такой форме сотрудничества если у тебя претензий к качеству все-таки возникнет - их будет озвучить и заставить переделать в разы сложнее, чем при наличии приличной дистанции между заказчиком и исполнителем...

и вразы больше денег уйдет... от таких профессионалов

берут они по 500 за метр, причем довольно сложной работы. Мне не показалось это грабительским.

да, но результаты обычно видно через годик... как хельга и сказала, заставить что-то переделывать будет сложнее, договора-то не составляли, не так ли?

45 Ответ от Механик Отредактировано Механик (02.08.2007 12:15:50)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:

вобщем, погружаясь чуток в культур-мультур по сложившимся обстоятельствам... такое поведение не выглядит странным

Хм-м… Они больше доверяют друг другу, скорее всего. Более сплоченные культурно и психологически. Соответственно у них гораздо ниже уровень тревожности в социально-психологических ситуациях навроде когнитивного диссонанса или гарфинкелинга. Значит и индивидуальные реакции их менее агрессивны. зато реакция группы, социума на подобные ситуации будет гораздо жестче…

46 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Механик пишет:

зато реакция группы, социума на подобные ситуации будет гораздо жестче…

во-во

47 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Проводница пишет:

Но в том-то и дело, что этих переделывать заставлять не надо - сами видят лажу, если образовалась. И со вкусом у них все в порядке, что контролировать их на каждом шагу не приходится.

Так претензий может быть и к хорошему мастеру. Как говорится, на вкус и цвет товарища нет. К тому же методы у всех разные. А люди с хорошим вкусом и реальной претензией на мастерство зачастую начинают на заказчика давить - например, предлагают варианты, которые приведут к значительному удорожанию сметы. Или наоборот, делают не совсем то, что их попросили, в стремлении сэкономить заказчицкие средства.

СайтHelga

48 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Helga пишет:

А люди с хорошим вкусом и реальной претензией на мастерство зачастую начинают на заказчика давить - например, предлагают варианты, которые приведут к значительному удорожанию сметы. Или наоборот, делают не совсем то, что их попросили, в стремлении сэкономить заказчицкие средства.

Ну да, бывает, согласна.
Но мне не представить, как вот эти конкретно могут фпринципе давить на заказчика в подобной ситуации, или делать не то, как просили или договорились default/big_smile Ну вот такие они... необычные default/smile

49 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:

Соответственно у них гораздо ниже уровень тревожности в социально-психологических ситуациях навроде когнитивного диссонанса или гарфинкелинга. Значит и индивидуальные реакции их менее агрессивны…

похоже, что так.

50 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Проводница пишет:

Ну вот такие они... необычные default/smile

афигеть, какая ты наивная...

51 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
solariss пишет:

да, но результаты обычно видно через годик... как хельга и сказала, заставить что-то переделывать будет сложнее, договора-то не составляли, не так ли?

они рискуют репутацией, мну тоже в некоторой степени рискует. Все пучком default/smile

52 Ответ от Bet Отредактировано Проводница (02.08.2007 12:28:44)

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
solariss пишет:
Проводница пишет:

Ну вот такие они... необычные default/smile

афигеть, какая ты наивная...

а чо наивная-то? Они неделю уже работают. Будто у меня глаз и ушей нет.
очевидно, что наши работники тоже обладают некоторой спецификой. Эти - другие, с другой спецификой. Нельзя под общее правило подгонять... можно упустить в жизни что-то важное default/smile

53 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Проводница пишет:

берут они по 500 за метр, причем довольно сложной работы.

Я бы сказала, что это настораживающе дешево... Хотя с тем соцпакетом, что им предоставляют, больше просить стыдно default/smile .

СайтHelga

54 Ответ от Bet Отредактировано Проводница (02.08.2007 12:34:17)

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Helga пишет:
Проводница пишет:

берут они по 500 за метр, причем довольно сложной работы.

Я бы сказала, что это настораживающе дешево... Хотя с тем соцпакетом, что им предоставляют, больше просить стыдно default/smile .

Думаю, что если все закончится благополучно(тьфу-тьфу-тьфу) - накину чуток сверху.
Кстати, "соцпакет" изначально не оговаривался... так, по ходу сам сложился естественным образом default/smile

55 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Проводница пишет:

Нельзя под общее правило подгонять... можно упустить в жизни что-то важное default/smile

имхо не там важное искать надо. нельзя смешивать личные отношения с производственными. не заметишь, как на шею сядут...

56 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Проводница пишет:

Кстати, "соцпакет" изначально не оговаривался... так, по ходу сам сложился естественным образом default/smile

Вот они сами чуток и накинули. За пару недель работы - тыщи три как минимум.

СайтHelga

57 Ответ от Механик Отредактировано Механик (02.08.2007 12:39:53)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854

В подобной ситуации Механика бы насторожило другое…
Дело в том что у узбеков всегда существовало довольно жесткое разделение труда. И работы требующие высокой квалификации должен выполнять усто (Мастер)… То есть им даже не приходило в голову пытаться освоить такие виды деятельности ктороые дОлжно выполнять потомственному усто. Каждый специализировался в своем ремесле и унивесральность в общей массе не приветствовалась. И теперь когда слышишь об учителе-узбеке или милиционере-узбеке которые якобы классно кладут плитку то не очень-то верится…

58 Ответ от Bet Отредактировано Проводница (02.08.2007 12:52:14)

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:

В подобной ситуации Механика бы насторожило другое…
Дело в том что у узбеков всегда существовало довольно жесткое разделение труда. И работы требующие высокой квалификации должен выполнять усто (Мастер)… То есть им даже не приходило в голову пытаться освоить такие виды деятельности ктороые дОлжно выполнять потомственному усто. Каждый специализировался в своем ремесле и унивесральность в общей массе не приветствовалась. И теперь когда слышишь об учителе-узбеке или милиционере-узбеке которые якобы классно кладут плитку то не очень-то верится…

ну дык жизнь порой и не то заставляет. Особенно жизнь в дали от родины. Мумин, кстати, рассказывал, как свой дом самостоятельно построил, своими руками. А между братьями существует разделение. Старший более опытный и начинает работу... направляет. Младший уже дальше сам заканчивает.

Впрочем, может это на мой профанский взгляд так классно выглядит... другой профессионал всяк найдет к чему придраться default/smile

59 Ответ от Vendi

  • Vendi
  • Гость

Однажды я познакомился с человеком который утверждал что очень вкусно готовит и вообще разбирается в еде и  т.д. .....потом я понял, что этот человек никогда вкусно не ел, и сравнить ему просто не с чем, это было по настоящему грустно.

60 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Vendi пишет:

Однажды я познакомился с человеком который утверждал что очень вкусно готовит и вообще разбирается в еде и  т.д. .....потом я понял, что этот человек никогда вкусно не ел, и сравнить ему просто не с чем, это было по настоящему грустно.

если ты его брала к себе на работу поваром, то следовало изначально проверить рекомендации default/smile