281

темнота пишет:

мнея задело, но увы, не то, что ты полагаешь...

Темнота, а что тебя задело?
И что, по твоему мнению, я полагаю?

282

Submarine пишет:

у меня та же фигня... не фоновая ли это БС, призванная, как это пишут, "не слишком задевать болевую дуала"?

"Раздражать начинает", "глупо", "брезгливость"...  что еще?

Я к чему спрашивала про удар извне... К тому, что, судя по некоторым высказываниям, действительно, описать удар извне самой тройке сложно. Зато самокопания - это полный пэ.
Так как люди занимаются самокопанием по физике? (Нельга: "...3Ф на эту тему рефлексирует". Срез: "3ка это место на котором вылезают все проблемы в эффективности человека по всем 4м аспектам. Место обратной связи.")

Вот рефлексию и самокопание я увидела только в потах Джоан. В остальных случаях - глюки человеческой природы, свойственные любому человеку. Кто-то любит пиво в разливное разбавленное, а кто-то коньяк VSOP...

Насколько я помню, у Джоан 1Э (заранее извиняюсь, если ошиблась). Поэтому такое яркое описание переживаний.
Я сама себя по 3Ф не ругаю, ну может, только когда лень следить за здоровьем или заниматься спортом, и хочется быть подтянутой, и тяжело заниматься спортом, все с надрывом получается default/smile
Я старательно ее оберегаю от ударов извне, а с внутренними переживаниями я уже примирилась - 1Л задавит все, что хочешь default/smile

283 Отредактировано Submarine (19.10.2005 10:36:58)

diva пишет:

Я старательно ее оберегаю от ударов извне, а с внутренними переживаниями я уже примирилась - 1Л задавит все, что хочешь default/smile

несогласна. default/hmm со временем - да. но это любая тройка давится первой. а поначалу...

и, по-моему, 2Э довольно неплохо может эмоционально описать свои переживания. вкупе с любой логикой. default/smile

пс. про девушку с брючками с донельзя низкой талией - ппкс. даже если это девушка фотомодельной внешности.

284

Submarine пишет:
diva пишет:

Я старательно ее оберегаю от ударов извне, а с внутренними переживаниями я уже примирилась - 1Л задавит все, что хочешь default/smile

несогласна. default/hmm со временем - да. но это любая тройка давится первой. а поначалу...

и, по-моему, 2Э довольно неплохо может эмоционально описать свои переживания. вкупе с любой логикой. default/smile

пс. про девушку с брючками с донельзя низкой талией - ппкс. даже если это девушка фотомодельной внешности.

Что поначалу? Тройка преобладает? Эт вряд ли, по крайней мере в моем случае. Все, что мне вспоминается из детства-юности, это то, что я просто ненавидела заниматься спортом, но занималась default/smile Масса всяких травм в бассейне получена, больше всех в группе насобирала их default/smile
2Э может описать, легко, только на форуме я этого делать не хочу default/smile

285

-q- пишет:
Joane пишет:

Лично мне трудно раздеться по собственной инициативе, трудно оценить уместность, если же это происходит по более-менее обоснованному требованию кого-то другого, то и без проблем. Но это, наверное, уже глюки 4-й Воли.

а мне легко раздеться, если меня _вынудили_ или если раздеваются все вокруг -- т.е. если на мне не лежит ответственности за принятие этого решения в одиночку. это глюк 3В, а физика тут ваще ни при чем, раздевание как таковое меня не смущает

Согласна с тем, что это вопрос ответственности.
Получается какое-то странное сходство 3-й и 4-й Воль.

286

diva пишет:

У меня проблема не только с одеждой, но и с бельем, эх... Тут совсем плохо default/sad Хочется купить что-то красивое, а с моим размером пойди найди. Ну есть, в приницпе, но мне жалко платить столько денег. Если б я была размера типа 150D, тогда было б еще понятно, что действительно нестандартный размер, нечего убиваться. А так... Уже устала слышать в магазинах "Нет, что вы, мы даже не берем в таком размере!" и смотрят на меня как на больную. Дискриминация, елки-палки default/smile

Да, нестандартные размеры (не только белья) продавцы часто воспринимают так, как будто им нанесли оскорбление самим фактом существования такого размера.

287

Joane пишет:

Согласна с тем, что это вопрос ответственности.
Получается какое-то странное сходство 3-й и 4-й Воль.

может, оно просто тимное...

288

Это здорово, что мы так подробно охватили корреляцию Физики и БС, но я, наверное, неудачно в начале темы вопрос сформулировал...

Не могли бы Вы привести реальные примеры, как Вас задевали по 3-ей?

289 Отредактировано Submarine (20.10.2005 09:42:00)

spyke пишет:

Не могли бы Вы привести реальные примеры, как Вас задевали по 3-ей?

Долго соображала, в итоге удалось все-таки найти пример. (Если, разумеется, моя 3-я, в итоге, именно та, о которой я думаю default/smile ).

Просьба конкретного дорогого мне мужчины станцевать стриптиз.

Теоретически, со сцены, неизвестно перед кем, танцевать просто. Что-то проактерствовать можно, да и освещение, сама атмосфера хорошо помогают.
А когда просит, кхм, скажем так, "близкий мужчина, с которым я сплю" - это швах. Ибо помощи в виде сцены и освещения никакого, только ..-ндцать метров комнаты и своя музыка. Да и одежда, которая подходит для сцены, в обычном помещении кажется неуместной - вычурной и пафосной. В теле своем я достаточно уверена (по крайней мере, намного больше, чем в умении актерствовать), двигаться тоже умею, но эмоциональный ступор - это непередаваемо. Сводит на нет всю красоту.
Чтобы эту операцию провести с честью default/smile , нужна либо тщательная эмоциональная самоподготовка, либо экспромт с легкой руки - когда видишь, что партнер не напряжен, и это все и в самом деле всего лишь игра, без пафоса и без пародии на голливудское кино.

В общем, когда на этом настаивают, одна реакция - послать нахрен. Единственная возможность получить от меня нужное, да еще в качественном варианте - как-нибудь обставить все так, чтобы я сама захотела это сделать.

Хотя, кажется, по Афанасьеву, к подобным ситуациям может быть причастна 1В.

290

Submarine пишет:

Долго соображала, в итоге удалось все-таки найти пример. (Если, разумеется, моя 3-я, в итоге, именно та, о которой я думаю default/smile ).

Просьба конкретного дорогого мне мужчины станцевать стриптиз.

Теоретически, со сцены, неизвестно перед кем, танцевать просто. Что-то проактерствовать можно, да и освещение, сама атмосфера хорошо помогают.
А когда просит, кхм, скажем так, "близкий мужчина, с которым я сплю" - это швах. Ибо помощи в виде сцены и освещения никакого, только ..-ндцать метров комнаты и своя музыка. Да и одежда, которая подходит для сцены, в обычном помещении кажется неуместной - вычурной и пафосной. В теле своем я уверена, двигаться тоже умею, но эмоциональный ступор - это непередаваемо. Сводит на нет всю красоту.
Чтобы эту операцию провести с честью default/smile , нужна либо тщательная эмоциональная самоподготовка, либо экспромт с легкой руки - когда видишь, что партнер не напряжен, и это все и в самом деле всего лишь игра, без пафоса и без пародии на голливудское кино.

Хотя, кажется, по Афанасьеву, к подобным ситуациям может быть причастна 1В.

Ты про 3Э? Тогда почти ППКС...

291

Про нее.

Вообще, ситуация как раз одна из самых "общих", то есть наверняка почти каждую женщину в этом может что-то задеть. Предполагаю, что ответив на вопрос "что именно?", можно нащупать путь к определению психоёжной тройки.

292

Раз уж затипили третью логику мне - как ни странно, есть у меня примеров default/smile
Ну вот такой. В одном из первых моих судебных дел я не очень хорошо подготовилась к заседанию, и судья (не оппонент, а судья!) сделал несколько едких замечаний о моем умении излагать и умственных способностях вообще. Ощущение странное - вроде и есть до фига чего сказать, но комок в горле, мысли путаются... первое желание было выскочить из зала вон, хлопнув дверью. Но за пару секунд взяла себя в руки и просто твердым голосом повторила все что говорила - глядя то судье в глаза, то в бумажку.
Думаю, вряд ли кто-то мое смятение заметил, но для меня это было нехилым ударом по самолюбию.
Насколько я понимаю, тут Воля работает на прикрытие default/smile
Ну подобных случаев было достаточно много - и на экзаменах, и в суде, и с клиентами... Поэтому к подобным испытаниям всегда готовлюсь "с избытком" - т.е. перелопачиваю материала в полтора раза больше, чем нужно для сдачи экзамена, выступления в суде или проведения переговоров. Экспромты бывают, но я на них не особо рассчитываю.

293 Отредактировано Wanna (20.10.2005 07:28:26)

Submarine пишет:

Про нее.

Вообще, ситуация как раз одна из самых "общих", то есть наверняка почти каждую женщину в этом может что-то задеть. Предполагаю, что ответив на вопрос "что именно?", можно нащупать путь к определению психоёжной тройки.

Меня в этом "задевает" невозможность дистанцироваться от себя-актрисы. То есть на сцене, где я могу всё, это не я-женщина, а я-актриса. А в комнате tet-a-tet с Ним эти две сущности развести невозможно.

294 Отредактировано Submarine (20.10.2005 07:35:11)

Wanna пишет:

Меня в этом "задевает" невозможность дистанцироваться от себя-актрисы. То есть на сцене, где я могу всё, это не я-женщина, а я-актриса. А в комнате tet-a-tet с Ним эти две сущности развести невозможно.

угумс... хотя на сцене все равно тоже колбасит. надо как-то тренироваться... default/icon_mrgreen

295

Helga пишет:

Ну подобных случаев было достаточно много - и на экзаменах, и в суде, и с клиентами... Поэтому к подобным испытаниям всегда готовлюсь "с избытком" - т.е. перелопачиваю материала в полтора раза больше, чем нужно для сдачи экзамена, выступления в суде или проведения переговоров. Экспромты бывают, но я на них не особо рассчитываю.

... Действительно, не может ли этот признак - перелопачивание бОльшего количества материала "на всякий случай", чем нужно - говорить о 3Л? Я такое встречала у пары болевых белых логиков, и подумала, что все дело в этой БЛ, но Хельга, ты ведь джечка, да?

296

Submarine пишет:

угумс... хотя на сцене все равно тоже колбасит. надо как-то тренироваться... default/icon_mrgreen

я в молодости потренировалась. default/big_smile:D:D

297

и как? навык отработать можно? default/smile

298

Submarine пишет:

но Хельга, ты ведь джечка, да?

Да. Я бы разграничила болевую БЛ и 3 логику так:
- болевая БЛ - трудность в понимании, усвоении, разложении по полочкам;
- 3 логика в понимании и усвоении логических закономерностей трудности не испытывает. Но сложно бывает выразить мысль, особенно если это делать экспромтом. Как собака: все понимает, а сказать не может.
Поэтому приходится к выступлениям тщательно готовиться - делать заготовки формулировок ответов даже на те вопросы, которые вряд ли будут (но теоретически могут быть) заданы.
А уж в умении прикопаться к чужому логическому построению (а при необходимости - и к своему) 3 логика - спец.
И еще. Если я в каком-либо материале себя чувствую совершенно вольготно - могу и не готовиться, только наметиь основные тезисы (весь материал уже изучен заранее). Но получение "оплеухи" при публичном выступлении может заставить снова тщательно готовиться.

Вообще, разгребусь с делами - открою тему про разграничение признаков 3 функции по ПЙ и болевой.

299

Helga пишет:

Вообще, разгребусь с делами - открою тему про разграничение признаков 3 функции по ПЙ и болевой.

было бы прекрасно default/smile

300

Submarine пишет:

и как? навык отработать можно? default/smile

Для сцены - да, нетрудно.
Но в *цатиметровой комнате, думаю, это тебе не поможет (как и мне не помогает).