и вообще Капризку напоминает
где он кстати, робеспьер наш?
Вчера был.. про Наёбрь писал в твоей теме.
Классическая гуманитарная донна. 20%.
45 05.11.2009 18:18:34 Отредактировано Наталья из Гармонии (05.11.2009 18:20:30)
у меня тоже впечатление как от робички. возможно, ещё достик.
спорить с начальством, проверять границы - это скорее альфа. дост со своей суггестивной молча будет усваивать все правила делового оборота. кроме того, человек не хочет требовать и оказывать давление, избегает ЧС (это мб и дост).
Нет, точно, усваивать молча я не буду. Ну мало ли, что я не хочу требовать и оказывать давление, я хочу, чтобы мне подчинялись добровольно! Не подчиняются, приходится и надавить. Есть такие люди, на которых давление очень хорошо действует! Другие воспринимают как давление простое указание на целесообразность того или иного действия. Например, я звоню человеку и говорю, мол, встречаемся тогда-то, чтобы делать то-то. Человек (если он Достик, допустим) обижается, что я - на него - давлю! Боже, и не думала. Думала только о том, что вот надо бы сделать то-то, лучше для этого собраться тогда-то... И всё. Если тебе не нравится что-то, открой рот да скажи! Не можешь, не хочешь - скажи!
- акцент на развитие личности, способности и возможности.
да, стараюсь...
- приветствует самостоятельность, а не четкое выполнение каждой тютельки по инструкциии. "не упираются" - опять же избегание моментов, где надо проявить волевые качества.
думаю, робеспьер. да и стиль изложения очень последовательный, спокойный, это сразу бросается в глаза. и фото, на мой взгляд, робику не противоречит.
А что, кому-то нравится, когда ему оказывают сопротивление? Не знаю, может быть, может быть, но для себя я в этом кайфа не вижу...
Выполнение инструкции в тютельку - это к Максам... Меня, кстати, и к ним записывали...
Бальзак, по-моему. Как варианты - Роб, Джек.
А как же Дост с филфака?
Я уже ничего вообще не понимаю... Вариантов может быть 16. Из них, я думаю, иррацев можно исключить (ли?)
Джек - класс! Хочу быть Джеком. Но я не Джек. Наверное. Хочу обоснований!
47 05.11.2009 18:33:21 Отредактировано Наталья из Гармонии (05.11.2009 18:37:26)
Классическая гуманитарная донна. 20%.
Тоже хороший вариант. Как бы отличить рац от иррац? А то я, со своим стремлением получить всё и немедленно, вынь да положь, сейчас или никогда - как-то в иррацы не вписываюсь. Или я неправильно понимаю, что такое рац, а что такое иррац?
Вот, кстати летом пообщалась с одним ярким иррационалом. Он несколько лет подряд приглашал нас погостить на Волгу, где у него есть часть дома, где можно остановиться. Мы никак не могли созреть и собраться. Волевым решением я не могла заставить моих друзей, хотя очень хотела туда поехать. Несостоявшаяся поездка меня всё время свербила. А товарищ, назовём его Хозяин, все эти несколько лет воспринимал наши отказы очень спокойно. И вдруг наконец, мои друзья согласились, что можно ехать. Я звоню Хозяину, говорю, что мы созрели, когда поедем? Мы с ним посовещались и назначили дату. Накануне он звонит: "Всё нормально, меня с работы отпускают, встречаемся там-то во столько-то". Через несколько часов перезванивает: "Срочно вызывают на работу, не едем". Я вся киплю от нетерпения, от возмущения, как же я буду разговаривать со своими, ведь они тоже махровые рацы, как и я, если что назначено, оно должно состояться в любую погоду, ведь мы уже настроились! Хозяин спокоен, как мамонт... Не успела я придумать, как буду отменять поездку в разговоре с друзьями, Хозяин опять перезванивает: "Нет, меня отпустили!" Всё так спокойно. Планы у него есть, планы он последовательно или не последовательно выполняет, но его не парит отмена сроков.
Всё, что вы написали только что ("сразу и немедленно", "срочно вызвали на работу") не только к рац/иррац относится, но и к куче других вещей. Ну очевидно - БИ7, это раз. БЭ4 - как же я подставила своих друзей, это два. Дальше пошли не соционические, а психологические вещи. Максимализм (обычно называемый "юношеским") - это три. И т.д. и т.п.
Равнодействующая всех этих причин может превысить даже иррациональность.
Тем более, что доны очень часто бывают рациональными. Из недавнего вот тут обсуждалось, там же можете посмотреть как на практике различают рац/иррац. (Это только один из моментов, мы тут недавно с одним товарищем табличку пересматривали - чем отличаются логики/этики на физическом уровне, на социальном, на психологическом и т.п. друг от друга. Там же не только логики/этики, но и по другим базовым ПР расписано подробно)
Нужно спрашивать только про то, насколько выбивает его нестабильная, непонятная жизнь, рискованная, авантюрная. Тех, кого вышибает - смело записываем в рационалы. Кому пофигу - в иррац.
Я тоже пользуюсь этим критерием. Я как раз эту вещь и пыталась объяснить. Если не смогла - опять же вопрос: где моя сильная ментальная БЛ?
Меня лично очень выбивает из колеи нестабильная, непонятная жизнь. Сейчас как раз переживаю такой период и пытаюсь найти пути выхода в стабильность и понятность. Как пытаюсь? Не знаю даже. Есть список дел, которые надо делать, но я не знаю, с какой стороны к нему подойти. Пока не берусь. А надо.
На фотках похоже на Гамлета.
Анкету не читал.
На фотках похоже на Гамлета.
Анкету не читал.
Почитай хоть одну. Вот эту. Интересно.
На фотках похоже на Гамлета.
Анкету не читал.
Ммм.. Не знаю, может, в жизни я не такая, как на этих фотках, я здесь себе просто нравлюсь, поэтому и выставила.
А что, кому-то нравится, когда ему оказывают сопротивление? Не знаю, может быть, может быть, но для себя я в этом кайфа не вижу...
кто-то просто не станет на этом акцентироваться. базовый ЧС например. ему пофиг, кто там и как сопротивляется потому что по сравнению с ним все окружающие - милые пушинки
Выполнение инструкции в тютельку - это к Максам...
не только.
Меня, кстати, и к ним записывали...
зря записывали)))
Wic пишет:На фотках похоже на Гамлета.
Анкету не читал.
Ммм.. Не знаю, может, в жизни я не такая, как на этих фотках, я здесь себе просто нравлюсь, поэтому и выставила.
последнее фото - постановочное?
И... почитав далее обсуждения в этой теме, я меняю свои предположения с Робеспьера на просто "логик Альфы"
Наталья из Гармонии пишет:А что, кому-то нравится, когда ему оказывают сопротивление? Не знаю, может быть, может быть, но для себя я в этом кайфа не вижу...
кто-то просто не станет на этом акцентироваться. базовый ЧС например. ему пофиг, кто там и как сопротивляется потому что по сравнению с ним все окружающие - милые пушинки
Где-то я читала, что все люди хотели бы утвердиться в более мягком окружении. Может, психологи, проводящие исследование, не столкнулись в ходе его с базовыми ЧС-никами, но я, например, с таким выводом согласна. Когда спрашивают: "Ты сильный человек? А как другие считают?", я всегда отвечу, что другие считают меня сильной, а я себя сильной не считаю. Наверное, потому, что я хотела бы быть более сильной. Или же сила моя тратится попусту, не туда.
Я не люблю ситуаций сопротивления. Не люблю, когда мне сопротивляются и когда я должна кому-то сопротивляться.
При этом некоторые принимают мои вежливые слова за силовые методы. "Ты заставила. Ты наехала". Ни боже мой!
последнее фото - постановочное?
Да все, кроме последнего, постановочные. В том смысле, что я сунула фотоаппарат человеку, встала в позу: "Снимай!"
А последнее фото - из спектакля. Сесть специально с таким выражением лица у меня никогда не получится. Хороший фотограф, Лариса Ткаченко, была в 2002 году (боже, как давно!) на одном из наших первых спектаклей "Моцарт и Сальери" (это вторая-третья попытка, а сейчас мы уже сыграли... почти сорок, 36 или 35, не помню... раз). И поймала интересный момент. Это из всех почти сорока спектаклей самый удачный кадр про Моцарта: "Что ж, хорошо?" Причём тогда фотик у неё был ещё плёночный. Талантливый фотограф.
Согласна, никто не любит сопротивления, но я например не акцентирую внимание на таких ситуациях, не думаю о них. Ситуация вчера была, а сейчас её нет, проехали. И понятия не имею, считают ли окружающие меня сильным человеком. На такой вопрос я бы ответила "вряд ли". Правда, иногда сталкиваюсь с похожими жалобами со стороны близких и не только людей - мол, грубо разговариваешь, безапелляционный тон и т.п., хотя я ничего такого не имела в виду, просто разговаривала.
И... почитав далее обсуждения в этой теме, я меняю свои предположения с Робеспьера на просто "логик Альфы"
Ииинтересно! Почему же, почему?
У меня есть общее с любым ТИМом, особенно с описаниями. А вот какой из них именно мой? Неясно...