kaprizka пишет:

а) я есь ...
б) Белая логика - самая сильная из моих функций. А разве есть что-то сильнее программной? ...

Пункты а) и б) друг другу противоречат, если вы не в курсе.
Это социосайт, тут слова "Есь" и "ЛИИ" - две вполне определенные матрицы, причем разные default/big_smile

382

кстате ЧСники (имееться ввиду у которых ЧС в ЭГО) как раз таки доказывают свою ЧС воснавном своим.....

не знал что штирлицы могут так хорошо разобраться в соционике ...

Еще раз напомню тот кто в этом топики спорил со штирами или спорил так ради спора или  пусть еще раз прочитает Аушуру, оссобеннно про квадры !!!!
__________________________
Есть две бесконечности: физическая и человеческой глупости ))))

383

пиздец, горный кот и локи нашли друг друга.

384

чума, я фигею с людей, которые оценивают человека и формируют свое отношение к нему не на основании того, что человек говорит, что думает, что из себя представляет, а на основании его ТИМа и прописанных в книжках интертипных.

385

Витача пишет:

чума, я фигею с людей, которые оценивают человека и формируют свое отношение к нему не на основании того, что человек говорит, что думает, что из себя представляет, а на основании его ТИМа и прописанных в книжках интертипных.

У сеня сложилось (сугубо личное) впечатление, что для некоторых участников дискуссии, все высказывающиеся еси, слились в единую злую и крайне отрицательную есю, с которой собственно и ведеться разговор...

386

Funtik пишет:

У сеня сложилось (сугубо личное) впечатление, что для некоторых участников дискуссии, все высказывающиеся еси, слились в единую злую и крайне отрицательную есю, с которой собственно и ведеться разговор...

интегральная еся всея зоопарка %))

387

q пишет:
Funtik пишет:

У сеня сложилось (сугубо личное) впечатление, что для некоторых участников дискуссии, все высказывающиеся еси, слились в единую злую и крайне отрицательную есю, с которой собственно и ведеться разговор...

интегральная еся всея зоопарка %))

нихуя, я отказываюсь сливаться!

388 Отредактировано Funtik (26.02.2006 09:39:29)

Витача пишет:
q пишет:
Funtik пишет:

У сеня сложилось (сугубо личное) впечатление, что для некоторых участников дискуссии, все высказывающиеся еси, слились в единую злую и крайне отрицательную есю, с которой собственно и ведеться разговор...

интегральная еся всея зоопарка %))

нихуя, я отказываюсь сливаться!

Боюсь, что в данном случае, им твое желания до одного места.
И  вобще, что за индивидуализм. То в колективный гроб не хочешь, то сливаться в едином экстазе... default/tongue

389

Я так терпела, так терпела, но больше не могу, приведу один франмент из одной из моих любимых статей:

Приведем несколько простых правил частного характера, при помощи которых можно во многих важных случаях узнать, кто окажется прав в споре, основанном на женской логике.

* Утвеpждение, оставшееся без возpажения, является доказанным.

Не играет роли, по каким причинам возражения не последовало. Например, если высказать подряд с большой скоростью 5 -- 10 суждений, то можно с уверенностью сказать, что некоторые из них останутся без ответа. Если за суждением следует оскорбление, то отвечают большей частью на оскорбление, а не на суждение, которое становится доказанным, если только ответное оскорбление не сильнее исходного. Отсюда ясно, что сила применяемых аргументов должна возрастать. (Ниже мы будем иметь возможность углубленно исследовать этот вопрос.) Оставить свое высказывание без ответа можно, вовремя выбежав из комнаты, или, на худой конец, зажав уши. Последний жест должен быть проделан достаточно четко. Если вы, скажем, предварительно заткнете уши ватой, то ваша собеседница будет считать, что ее аргументы до вас дошли и остались без ответа. И в споре права будет она.

Интересен вопрос о спорах, в которых собеседницы вообще не слушают одна другую. Вероятно, каждая из них права по-своему.

Приведенных рассуждений достаточно, чтобы составить себе представление о логических доводах такого типа.

Молчание может быть истолковано как согласие, поэтому быстрый ответ почти всегда лучше, чем обдуманный. Тем более что, как мы увидим ниже, не следует переоценивать роль содержания ответа.

Ну похоже же, ну жутко...
Вот это особенно:

Ну что ж, главную цель я выполнил, а бакланы могут орать и ехидствовать дальше.

горный кот пишет:

Вообще-то ЧС-ники обычно НЕ выходят против превосходящей ЧС, разве только для установления иерархии - кто сильнее. На то она и сильная, чтоб адекватно себя оценивать. Это как раз признак слабой или неосознанной ЧС.

О чем говорит Дикая охота ты никак не поймешь. Но все время агрессивно что-то такое ляпаешь. Теперь вот и на Дельту в целом пошли наезды какие-то.
Может матчасть почитать, а? Или успокоиться. И вообще - зачем тебе тут писать, коли тебя Дельта столь раздражает?

ЧС не гоношится и не петушится в силе своей уверена и никому ее не доказывает, т. к. без надобности - бьет на поражение и уничтожение в случае внешней угрозы и опасности. В драку вступает с количественным преимуществом противника легко без переговоров.

Дикая охота говорит о непристойных вещах, пытаясь облечь их в пристойные одежды. О психологическом и физическом насилии, принуждении и подчинении. Дельтийский патриархат - мне его не принять, а понять не сложно. В Бете равноправные отношения и подобный сюжет неприемлем.

391

горный кот пишет:

Пункты а) и б) друг другу противоречат, если вы не в курсе.

Я в курсе. Кстати, когда Милликен делал опыты по измерению минимального электрического заряда, у него одна из капелек оказалась имеющей заряд только 2/3 заряда электрона. Отбросил как погрешность опыта. Но что бы он стал делать, если бы таких капелек оказалось несколько?

Это социосайт, тут слова "Есь" и "ЛИИ" - две вполне определенные матрицы, причем разные

Ну и которая из них моя? Зависит от способа типирования.
По одному тесту есь, по другому роб, по третьему баль.
А позавчера я ещё раз прошёл питер-тест, так с первого раза вышел баль, зато после уточнения - Штирлиц!!!

392

Алевтина пишет:

Дикая охота говорит о непристойных вещах, пытаясь облечь их в пристойные одежды. О психологическом и физическом насилии, принуждении и подчинении. Дельтийский патриархат - мне его не принять, а понять не сложно. В Бете равноправные отношения и подобный сюжет неприемлем.

На мой взгляд, ты смешиваешь разные вещи. Характер отношений (равноправие, подчинение, родитель-ребёнок, взрослый-взрослый) обусловлен не квадрой и не ТИМом. В каждой квадре можно встретить примеры любых отношений и даже с интуитом в роли "патриарха" default/smile

А к битию морд прибегают таки слабые люди. В порядке художественной иллюстрации - "American Beauty". Имхо, со Штирлицем default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen

Marsianka пишет:
Алевтина пишет:

Дикая охота говорит о непристойных вещах, пытаясь облечь их в пристойные одежды. О психологическом и физическом насилии, принуждении и подчинении. Дельтийский патриархат - мне его не принять, а понять не сложно. В Бете равноправные отношения и подобный сюжет неприемлем.

На мой взгляд, ты смешиваешь разные вещи. Характер отношений (равноправие, подчинение, родитель-ребёнок, взрослый-взрослый) обусловлен не квадрой и не ТИМом. В каждой квадре можно встретить примеры любых отношений и даже с интуитом в роли "патриарха" default/smile

А к битию морд прибегают таки слабые люди. В порядке художественной иллюстрации - "American Beauty". Имхо, со Штирлицем default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen

Если, на твой взгляд, все в этом мире относительно и со всеми все возможно и это лишь вопрос стечения тех или иных обстоятельств, то какой смысл вообще о чем либо говорить?

394

Алевтина пишет:

Если, на твой взгляд, все в этом мире относительно и со всеми все возможно и это лишь вопрос стечения тех или иных обстоятельств, то какой смысл вообще о чем либо говорить?

Имеет смысл отделять котлеты от мух и не пытаться всё на свете объяснить соционикой. Область применения соционики ограничена.

---

А у нас сейчас показывают фильм с тем же актёром из "American Beauty", но сегодня он играет положительного Штирля default/smile default/smile default/smile

395

Алевтина пишет:
горный кот пишет:

Вообще-то ЧС-ники обычно НЕ выходят против превосходящей ЧС, разве только для установления иерархии - кто сильнее. На то она и сильная, чтоб адекватно себя оценивать. Это как раз признак слабой или неосознанной ЧС.

О чем говорит Дикая охота ты никак не поймешь. Но все время агрессивно что-то такое ляпаешь. Теперь вот и на Дельту в целом пошли наезды какие-то.
Может матчасть почитать, а? Или успокоиться. И вообще - зачем тебе тут писать, коли тебя Дельта столь раздражает?

ЧС не гоношится и не петушится в силе своей уверена и никому ее не доказывает, т. к. без надобности - бьет на поражение и уничтожение в случае внешней угрозы и опасности. В драку вступает с количественным преимуществом противника легко без переговоров.

Дикая охота говорит о непристойных вещах, пытаясь облечь их в пристойные одежды. О психологическом и физическом насилии, принуждении и подчинении. Дельтийский патриархат - мне его не принять, а понять не сложно. В Бете равноправные отношения и подобный сюжет неприемлем.

Я полность согласна с Горным котом, для базового ЧС странно лезть в драку , зная что силы противника превосходящие (разве что в совсем безвыходной ситуации), я также не припомню ни одного случая неоправданной жестокости и немотивированной агрессии со стороны базового ЧС. По моим наблюдениям базовый ЧС-ник скорее побрезгует избивать слабого, но, возможно, при ЧС-творческой... Не знаю.
А не могла бы ты пояснить, что понимаешь под "Дельтийским патриархатом" и (особенно!) под " равноправием в Бете"?

396

Marsianka пишет:

Объективности в тебе - ни грамма.

О как!

Ты так увлёкся доказательством максовости того мужика, что начисто забыл при этом вопрос Охоты о типичности для Штирлей проявлений ярости и бития морд. Так что с логикой ты "дружишь" своеобразно default/smile

Ну что ж. Косвенно я на этот вопрос уже ответил. Могу ответить прямо - ЛЮБОЙ ТИМ, проживая с конфликтером, способен набить ему морду. Это особенно относится к сенсорикам и экстравертам - значит, в полной мере и ко мне тоже. Проживая с Еськой, я как пить дать рано или поздно наподдал бы ей сильно и больно. Теперь ясно?

Зато ты не забыл поливать "мёдом" Есей и Балей,

Это было взаимно. Более или менее. "Мед" против ехидства.

посылать несогласного  с тобой Кукушкина в Альфу

Не "несогласного", а не в меру и нетимно ехидного. Открытой враждебности я не прощаю.

и возмущаться присутствием в теме недельтийцев,

Ты не поняла. Не присутствием тут недельтийцев, а их количеством и назойливостью. Обрати внимание - когда я это сделал. Одни Макс, например, на Оргиях попер меня (из Дельты!) после третьего возражения.

что свидетельствует не только об отсутствии у тебя "соционической" объективности, но и об обсутствии понимания объективной реальности, вообразив раздел общественного форума "песочницей только для Дельты" default/smile

Пустые слова. Да и вывеска у этого раздела форума - "Дельта Штирлиц (ЛСЭ) - Достоевский (ЭИИ)
Гексли (ИЭЭ) - Габен (СЛИ)". Остальные - на правах гостей. И даже если уж на воротах этого не написано, я вам это говорю всем. Будь это общий раздел форума - я бы слова никому не сказал. Обещаю в чужих квадрах сам придерживатся статуса гостя. Раз Оргии захирели, я лично не прочь, чтобы и здесь в каждой квадре была соответствующая атмосфера. Иначе зачем вообще эти разделы? Будь дельтийцев здесь чуть побольше, вы бы и сами тут не удержались - надоело бы.

Кто-нибудь видел. чтоб я буром ломился в чужую квадру? Если кто видел - здесь, или на Оргиях - пусть напишет!
А значит, могу отстаивать свою. И никакие белоинтуитивные прередергивания меня не остановят.

397

Marsianka пишет:
Uncia Uncia пишет:
темнота пишет:

Зачем обощать необобщаемое? default/big_smile Хотя я и восхищена логикой  подобного обощения!
default/roll:

При чем тут обобщения? "Пришли" - множественная форма глагола. Значит, включает не одного человека. Кого - не уточнено. Следовательно, я интерпретировал вопрос максимально удобно для себя.

Ещё одно подтверждение твоей "объективности" default/smile

Нет. Вот это - логичность, а не обективность. Я использовал неточность формулировки для максисального истолкования в свою пользу.

Если уж ты так настаиваешь, найди возможные упущения в описании ситуации, сделанные автором темы.
default/big_smile Лично мне это не под силу. Я НЕ видел развития ситуации в жизни автора темы. В отличии от ситуации на форуме. Так что там я - даже при всём желании - ничего подкорректировать не смог бы.

Да. Добавлю. Этот человек может быть ЛСЭ только с одним условием - он ненормален психически. А на сумасшедших соционическая типология не распространяется.

398

Funtik пишет:

Кстати, вспоминаеться анекдот про физика теоретика, которому случайно (или нет) показали некий график кверх ногами. И он его логически очень убедительно интерпритировал. И все ему поверили. А потом осознали, что график-то перевернут.
Но физик не был обескуражен. Он с ходу интерпретировал и график в нормальном положении. И все ему опять поверили, настолько он был логичеки убедителен.
Я это собственно к чему. Логика тоже весчь весьма относительная.

Для тебя. А для меня так время - вешь весьма относительная...

399

tagra пишет:
Алевтина пишет:
горный кот пишет:

Вообще-то ЧС-ники обычно НЕ выходят против превосходящей ЧС, разве только для установления иерархии - кто сильнее. На то она и сильная, чтоб адекватно себя оценивать. Это как раз признак слабой или неосознанной ЧС.

О чем говорит Дикая охота ты никак не поймешь. Но все время агрессивно что-то такое ляпаешь. Теперь вот и на Дельту в целом пошли наезды какие-то.
Может матчасть почитать, а? Или успокоиться. И вообще - зачем тебе тут писать, коли тебя Дельта столь раздражает?

ЧС не гоношится и не петушится в силе своей уверена и никому ее не доказывает, т. к. без надобности - бьет на поражение и уничтожение в случае внешней угрозы и опасности. В драку вступает с количественным преимуществом противника легко без переговоров.

Дикая охота говорит о непристойных вещах, пытаясь облечь их в пристойные одежды. О психологическом и физическом насилии, принуждении и подчинении. Дельтийский патриархат - мне его не принять, а понять не сложно. В Бете равноправные отношения и подобный сюжет неприемлем.

Я полность согласна с Горным котом, для базового ЧС странно лезть в драку , зная что силы противника превосходящие (разве что в совсем безвыходной ситуации), я также не припомню ни одного случая неоправданной жестокости и немотивированной агрессии со стороны базового ЧС. По моим наблюдениям базовый ЧС-ник скорее побрезгует избивать слабого, но, возможно, при ЧС-творческой... Не знаю.

ЧС это "здесь, сейчас, немедленно и любой ценой"
набить морду это лишь инструмент достижения цели
если для этого надо стукнуть головой об стену пушистого маленького щеночка то в зависимости от веса цели щеночек будет убит об стену
и "самоутверждение" и сила ЧС тут роли не играют

400

q пишет:
Uncia Uncia пишет:

Стоп. Почему? Объективность - качество логиков, заключается в том, чтобы выносидь суждения независимо от собственных пристрастий.

теоретически. практически в этой теме мы видим обратное.

Ну видте.

Я - логик. Я ВСЕГДА признаю свои ошибки.

пока не заметно. default/smile

Тест на внимание - ноль баллов.

Я - из Дельты, а не из Беты, и не буду выгораживать кого-то только потому, что его назвали штирлицем (а он засранец) а я тут борюсь за честь мундира.

т.е. в бете нету логиков? если исходить из определения объективности, которое ты там дал выше

Есть. И я не тказываю им в объективности. Но разве тут есть хоть один из них?

Не факт. Ведь вопрос был задан так - "похож он на Штирлица?" Кто ж лучше меня (и макса) определил бы, на кого он похож на самом деле?

тот, кто в равной степени наблюдал в этой жизни и штирлицев, и максов. в равной, повторяю, степени. штирлиц, ясен пень, себя наблюдает несколько иначе и в иных количествах, нежели своего погашенца.

Ну и кто же это?

ты лучше про БИ в стихах расскажи, я там вон выше просила. спорить за объективность мне исключительно лениво default/smile

Давай лучше про что-то одно. Или объективность, или стихи. (На стихи не особенно рассчитывай - мне трудно опреировать БИ-категориями. Логика тут не годится - ты будешь твердить противоположное, как заведенная).