41

miumiu пишет:
Leidenschaft пишет:

для человека, живущего 55 лет, 27 - вполне себе средний возраст default/wink

чета ты совсем век то урезала

ну не все доживают до 60 даже
а вообще, просто я к тому, что средний возраст - это таки 30-35, но кризис просто блико к нему

42

Leidenschaft пишет:

ну не все доживают до 60 даже
а вообще, просто я к тому, что средний возраст - это таки 30-35, но кризис просто блико к нему

как-то пессимистично...я среди своих хотя бы родственников не знаю ни одного не дожившего до 60..может и ты рано волнуешься просто..

43 Отредактировано Azzaro (27.03.2014 12:59:39)

Leidenschaft пишет:

для человека, живущего 55 лет, 27 - вполне себе средний возраст

А те кто умирает раньше ввиду разных обстоятельств должны проживать кризис минус половину лет от фактически прожитой жизни?  default/smile
Речь о том, что к 35 годам ты чего то уже достигаешь и думаешь - что дальше? Или ничего не достигаешь и думаешь, что уже поздно. Ну как примеры часто приводимые.
В 25 еще только только учеба заканчивается, только о браке думать начинают, о детях, о работе, пытаются карьеру построить, тут не до кризисов еще должно быть default/smile

Фирштейн?

44

Светлая пишет:

а ты вроде и так целенаправленная вся такая, я хз какой у тебя кризис.
тут скорее пересмотр привычных реперных точек.

спасибо за рассказ )))
у меня оно все видимо проявляется наоборот - "а стоит ли столько сил класть на цели, может быть стоит больше развлекаться, чувствовать и вести чуть более безбашенный образ жизни?" default/smile))

45

Дело в том что время для счастья уже прямо сейчас независимо от обстоятельств...а если думать, что это где-то там впереди...после того как устроишь все свои дела...то в итоге проживешь жизнь ожиданием...что вот-вот и оно наступит...но оно уже есть..просто чуть переключить свой мозг..

46

Azzaro пишет:
Leidenschaft пишет:

для человека, живущего 55 лет, 27 - вполне себе средний возраст

А те кто умирает раньше ввиду разных обстоятельств должны проживать кризис минус половину от фактически прожитой жизни?  default/smile

странная логика  default/roll я говорю о том, что в приницпе можно взять 30 как средний возраст, например, в России. Если брать продолжительность жизни по всей популяции.


Azzaro пишет:

Речь о том, что к 35 годам ты чего то уже достигаешь и думаешь - что дальше? Или ничего не достигаешь и думаешь, что уже поздно. Ну как примеры часто приводимые.

То есть ты в принципе отказываешься принимать тот факт, что кто-то достигает каких-то вещей раньше и раньше же переоценивает?   default/neutral

Azzaro пишет:

В 25 еще только только учеба заканчивается, только о браке думать начинают, о детях, о работе, пытаются карьеру построить, тут не до кризисов еще должно быть default/smile

Фирштейн?

Я конечно понимаю, что у некоторых в 25 учеба заканчивается, но как это связано с достижениями и переоценкой ценностей? Некоторые в 30 или даже 40 учиться заканчивают, что не мешает им иметь достижения и прочее.
Кроме того, девушки о браке часто раньше задумываются, чем в 25. Более того, замуж выходят и в 17 лет, и рожают в 16.


Я вообще не понимаю, о чем мы тут спорим? О том, что психологи неправильно назвали кризис 27-33 лет? Или о том, что ты не веришь в существование кризиса 27-33 лет?

47

miumiu пишет:

Дело в том что время для счастья уже прямо сейчас независимо от обстоятельств...а если думать, что это где-то там впереди...после того как устроишь все свои дела...то в итоге проживешь жизнь ожиданием...что вот-вот и оно наступит...но оно уже есть..просто чуть переключить свой мозг..

эм... причем тут счастье? default/smile

48

Leidenschaft пишет:

эм... причем тут счастье? default/smile

кризис связан с неудовлетворенностью..

49 Отредактировано Leidenschaft (27.03.2014 13:08:51)

miumiu пишет:
Leidenschaft пишет:

эм... причем тут счастье? default/smile

кризис связан с неудовлетворенностью..

Ну вообще говоря, нет, он скорее связан с неуверенностью в том, что прежние цели и идеалы были верными.
Можно получать удовольствие, а потом в определенный момент задуматься и прийти к выводу, что ты получаешь удовольствие не так, как надо, а надо по-другому.   Мне кажется так. Я не скажу, что я не получала удовольствие от прежней жизни. Весьма даже получала!


Я бы это сравнила с вырастанием из прежних представлений о счастье

50

Leidenschaft пишет:
Светлая пишет:

а ты вроде и так целенаправленная вся такая, я хз какой у тебя кризис.
тут скорее пересмотр привычных реперных точек.

спасибо за рассказ )))
у меня оно все видимо проявляется наоборот - "а стоит ли столько сил класть на цели, может быть стоит больше развлекаться, чувствовать и вести чуть более безбашенный образ жизни?" default/smile))

да возможно. это по-разному у всех происходит  default/smile

51

Leidenschaft пишет:

Можно получать удовольствие, а потом в определенный момент задуматься и прийти к выводу, что ты получаешь удовольствие не так, как надо, а надо по-другому.   Мне кажется так. Я не скажу, что я не получала удовольствие от прежней жизни. Весьма даже получала!


Я бы это сравнила с вырастанием из прежних представлений о счастье

наш мозг сам вырабатывает концепцию счастья для себя...мы с этой концепцией рождаемся, воспитываемся...у нас бесконечные желания и потребности...и жажда удовлетворения...неумение наслаждаться жизнью в том виде в каком она есть...рождает и кризисы и депрессии...но это все абсолютно решаемо...

52

Leidenschaft пишет:
miumiu пишет:

кризис связан с неудовлетворенностью..

Ну вообще говоря, нет, он скорее связан с неуверенностью в том, что прежние цели и идеалы были верными.
Можно получать удовольствие, а потом в определенный момент задуматься и прийти к выводу, что ты получаешь удовольствие не так, как надо, а надо по-другому.   Мне кажется так. Я не скажу, что я не получала удовольствие от прежней жизни. Весьма даже получала!


Я бы это сравнила с вырастанием из прежних представлений о счастье

да, своего рода мировоззренческий кризис, наверное. идет переоценка ценностей. а счастье тут ни при чем.

53

Leidenschaft пишет:
Azzaro пишет:

А те кто умирает раньше ввиду разных обстоятельств должны проживать кризис минус половину от фактически прожитой жизни?  default/smile

странная логика  default/roll я говорю о том, что в приницпе можно взять 30 как средний возраст, например, в России. Если брать продолжительность жизни по всей популяции.


Azzaro пишет:

Речь о том, что к 35 годам ты чего то уже достигаешь и думаешь - что дальше? Или ничего не достигаешь и думаешь, что уже поздно. Ну как примеры часто приводимые.

То есть ты в принципе отказываешься принимать тот факт, что кто-то достигает каких-то вещей раньше и раньше же переоценивает?   default/neutral

Azzaro пишет:

В 25 еще только только учеба заканчивается, только о браке думать начинают, о детях, о работе, пытаются карьеру построить, тут не до кризисов еще должно быть default/smile

Фирштейн?

Я конечно понимаю, что у некоторых в 25 учеба заканчивается, но как это связано с достижениями и переоценкой ценностей? Некоторые в 30 или даже 40 учиться заканчивают, что не мешает им иметь достижения и прочее.
Кроме того, девушки о браке часто раньше задумываются, чем в 25. Более того, замуж выходят и в 17 лет, и рожают в 16.


Я вообще не понимаю, о чем мы тут спорим? О том, что психологи неправильно назвали кризис 27-33 лет? Или о том, что ты не веришь в существование кризиса 27-33 лет?

Странной тебе кажется моя логика, потому что ты ее пытаешься пристроить под свое видение проблемы, а не стараешься понять о чем говорю я. Сколько слышал про "кризис среднего возраста", всегда назывался возраст около 40 + - 5 лет. И специалисты чаще всего называют эти цифры.  И не спроста, я думаю, а исходя из опыта наблюдений.
Хочешь доказать, что ты "достигла" и уже "переоцениваешь"? Да ради Бога! Могу только посочувствовать, или порадоваться за тебя, выбирай на свое усмотрение default/big_smile

54

И... Девушки могут рожать хоть в 13, а выходить за муж в 60... Я говорил о "кризисе среднего возраста", 27-33 - это какой то другой кризис (я правда первый раз о таком слышу... хотя есть у меня один знакомый, ему 28 лет и ведет он себя как конченный мудило, может кризис?) ... Я бы его назвал  - "репетиционный кризис перед началом среднего", ну ли "подготовительный курс перед приходом кризиса среднего возраста, наступивший для того, что бы быть готовым к последующим кризисам и переоценкам в виду достижений, или не достижений"  default/big_smile

55

Azzaro пишет:

Сколько слышал про "кризис среднего возраста", всегда назывался возраст около 40 + - 5 лет.

Ну так а ты меня слышишь? Я говорю о том, что я читала именно о таком кризисе в контексте возраста 27-33. Кстати, даже та же википедия на одной странице пишет про 35-45, а на другой про 30-40. А некоторые источники говорят о двух кризисах - 27-33 и 40-45

Azzaro пишет:

Хочешь доказать, что ты "достигла" и уже "переоцениваешь"? Да ради Бога! Могу только посочувствовать, или порадоваться за тебя, выбирай на свое усмотрение default/big_smile

блин, да что ж вы все думаете, что я доказать что-то хочу кому-то?
Я говорю, что у меня похожее состояние. Более того, мне на самом деле безразлично, назовут его кризисом среднего возраста или как-то еще. Речь идет о конкретном состоянии default/smile Я не понимаю, зачем вообще оспаривать название, если речь идет о вполне себе конкретном явлении.

56

С достижениями тоже фигня происходит. Я бы их поделила на истинные и ложные. Истинные это те, которые на благо общества, ложные это те, которые для себя...Если будешь ублажать только себя...то кризисы постоянно будут преследовать...потому что желания и потребности только растут...

57

Leidenschaft пишет:

Ну так а ты меня слышишь? Я говорю о том, что я читала именно о таком кризисе в контексте возраста 27-33. Кстати, даже та же википедия на одной странице пишет про 35-45, а на другой про 30-40. А некоторые источники говорят о двух кризисах - 27-33 и 40-45

Я тебя слышу, иначе бы не говорил о том, как я это вижу и понимаю. Я наблюдал симптомы похожие на симптомы КСВ у знакомых и всем им было за 35 default/smile  И все они были мужиками. Женщин, по опыту, в этом возрасте беспокоит чаще всего морщины и повисание некоторых частей тела, а не переоценка ценностей и т.д. default/big_smile

Leidenschaft пишет:
Azzaro пишет:

Сколько слышал про "кризис среднего возраста", всегда назывался возраст около 40 + - 5 лет.


Azzaro пишет:

Хочешь доказать, что ты "достигла" и уже "переоцениваешь"? Да ради Бога! Могу только посочувствовать, или порадоваться за тебя, выбирай на свое усмотрение default/big_smile

блин, да что ж вы все думаете, что я доказать что-то хочу кому-то?
Я говорю, что у меня похожее состояние. Более того, мне на самом деле безразлично, назовут его кризисом среднего возраста или как-то еще. Речь идет о конкретном состоянии default/smile Я не понимаю, зачем вообще оспаривать название, если речь идет о вполне себе конкретном явлении.

Так ты тему так назвала - КСВ, поэтому и оспариваем, кто как понимает и кто с чем сталкивался. С состоянием этим можно к специалисту сходить, он лучше протипирует, я считаю))) Психотерапевт, как вариант.
Скинь ссылку пжст, где про 27-33 идет речь, интересно полюбопытствовать default/smile

58

Насть, ну вот действительно тут очень в тему из той статьи.

Если ты дашь проявиться тому, что есть в тебе,
То, чему ты дашь проявиться, спасет тебя.
Если ты не даешь проявиться тому, что есть в тебе,
То, чему ты не даешь проявиться, разрушит тебя.

то есть на каком то этапе, что то выплывает более явственно, что вроде в тебе и так всю жизнь очевидно и зреет, но не проявляется явно.
и на каком то этапе вдруг - проявляется. вот это обычно и можно назвать "кризисом", "переоценкой" и т.п.

59

miumiu пишет:

С достижениями тоже фигня происходит. Я бы их поделила на истинные и ложные. Истинные это те, которые на благо общества, ложные это те, которые для себя...Если будешь ублажать только себя...то кризисы постоянно будут преследовать...потому что желания и потребности только растут...

Мудро

60

У меня был кризис больше, скажем так, нумерологический, как раз с 28 до 30 где-то.
Из топика мне понравилось мнение среза настолько, что я даже решил хорошенько его обсмаковать.