161 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
q пишет:

и правда, что ли, проекции творческой ЧИ... .

Вот эта фраза - пример того, как человек преодолевает ситуацию абсурда. То есть объясняет сам себе наблюдаемую ситуацию, тем самым устраняя абсурд...

  • Откуда: деревня Гадюкино
  • Зарегистрирован: 28.06.2005
  • Сообщений: 1,393
Механик пишет:
Витача пишет:

Хотелось бы конкретики. Детективы я люблю, а загадки - нет. То есть я не могу сделать вывод о наличии какого-то общего смысла в этих двух занятиях.

У этих всех ситуаций есть одно сходство и много различий.
Сходство заключается в том, что имеет место быть "ситуация абсурда"...
Различия же заключаются в формах и способах преодоления этой "ситуации абсурда"... Сравни метод преодоления ситуации абсурда в случае разгадывания кроссвордов и в случае чтения детектива... Как говорится, почувствуй разницу

Имхо - хороший детектив - прежде всего литература, саспенс и в нацатую очередь загадка.
А кроссворд - он и есть загадка по сути своей, разница - огромна.

СайтИван Кукушкин

163 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Иван Кукушкин пишет:

Имхо - хороший детектив - прежде всего литература, саспенс и в нацатую очередь загадка.
А кроссворд - он и есть загадка по сути своей, разница - огромна.

А ведь и  вправду... Теперь понятно, почему составителям кроссвордов не присуждают литературнух премий... default/smile
"А мужики-то не знают" (с)

  • Откуда: деревня Гадюкино
  • Зарегистрирован: 28.06.2005
  • Сообщений: 1,393
Механик пишет:

А ведь и  вправду... Теперь понятно, почему составителям кроссвордов не присуждают литературнух премий... default/smile"А мужики-то не знают" (с)

стеб не в теме, передергиваешь.

СайтИван Кукушкин

165 Ответ от Механик Отредактировано Механик (20.01.2006 21:04:45)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854

Собственно... если немного вернутся назад...
То Эко как раз доказывал собственной научно-исследовательской детельностью и творчеством обратное... Что литература - это прежде всего загадка...
Он настаивал на том, что творчество, например Данте, Гете или Джойса - это еще та загадка.. Что эстетика текста прямо пропорциональна загадочности, заключенной в этом тексте...
Он пытался объективизировать понятие эстетичности текста... говоря что основным критерием эстетического текста является прежде всего признак саморефлексии этого текста, а не субъективные ощущения читателей...
Разумеется, предупреждая что все это чистой воды спекуляция...

166 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Иван Кукушкин пишет:
Механик пишет:

А ведь и  вправду... Теперь понятно, почему составителям кроссвордов не присуждают литературнух премий... default/smile"А мужики-то не знают" (с)

стеб не в теме, передергиваешь.

ВОна какие вы тут нежные... Уж и подъебнуть не моги...
default/smile

167 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538

хуйово доказал, значит. какая-то литература -- прежде всего загадка (и вот лично мне она неинтересна), а какая-то -- прежде всего что-то другое, и какая из них лучше -- вопрос сугубо субъективный.

Сайтq

168 Ответ от Marsianka

  • Зарегистрирован: 06.06.2005
  • Сообщений: 4,740
Иван Кукушкин пишет:
q пишет:
Иван Кукушкин пишет:

ф топку нах

ура, дошло! default/icon_mrgreen

да не, я просто ужжасно терпеливый.
кажется default/big_smile

Утипливаю тебя в ВЭФЛ default/icon_mrgreen

СайтMarsianka

169 Ответ от Механик Отредактировано Механик (20.01.2006 21:23:16)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854

Разумеется, литература - не ньютонова физика, поэтому текстов на тему, например эстетики романов Джойса на много порядков поболее текстов самого Джойса... Существование такого понятия как субъективность порождает ситуацию абсурда, который люди пытаются преодолеть... Объективизировать субхективность...

170 Ответ от Marsianka

  • Зарегистрирован: 06.06.2005
  • Сообщений: 4,740
Иван Кукушкин пишет:
Механик пишет:

Просто, эти вещи кажутся очевидными... Сейчас сообразил что не всегда - читай выше... в предыдущем сообщении

чьорт, Механик, мое почтение эрудиции и все такое, но мне действительно "история развития европейской философской мысли" достаточно параллельна и неинтересна...

А Меху параллельно, что тебе параллельна и неинтересна "история...". Ему лишь бы поговорить о чём-нибудь default/icon_mrgreen

СайтMarsianka

  • Откуда: деревня Гадюкино
  • Зарегистрирован: 28.06.2005
  • Сообщений: 1,393
Marsianka пишет:

да не, я просто ужжасно терпеливый.
кажется default/big_smile

Утипливаю тебя в ВЭФЛ default/icon_mrgreen

а может зря? а то ведь это такое умение, наработанное...

СайтИван Кукушкин

172 Ответ от Marsianka

  • Зарегистрирован: 06.06.2005
  • Сообщений: 4,740
Иван Кукушкин пишет:
Marsianka пишет:

да не, я просто ужжасно терпеливый.
кажется default/big_smile

Утипливаю тебя в ВЭФЛ default/icon_mrgreen

а может зря? а то ведь это такое умение, наработанное...

Конечно, зря. Лучше было бы утипить тебя в мои агапы default/icon_mrgreen
Буду работать в этом направлении default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen

СайтMarsianka

173 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
q пишет:

хуйово доказал, значит. какая-то литература -- прежде всего загадка (и вот лично мне она неинтересна), а какая-то -- прежде всего что-то другое, и какая из них лучше -- вопрос сугубо субъективный.

Вот именно... что-то...
Если задавать вопрос что же именно, то это тоже будет загадкой...
Саморефлексия текста заключается в  возможности извлечения из него бесчисленного, бесконечного количества ответов на вопрос что же именно такое это само "что-то другое" Нузаодно и признак эстетического текста...

  • Откуда: Universum
  • Зарегистрирован: 02.06.2005
  • Сообщений: 19,772

посмотрел "Остров". динамика - охренеть.

175 Ответ от temp1

  • temp1
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: QRDL
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,102

"V for Vendetta"
восхитительный позёрский и выпендрёжный фильм
он пафосный но без пафоса
просто надо посмотреть, замечательная антиутопия
ну и Натали Портман классная

Сайтtemp1

176 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082

Олдбой пересмотрела..
Все таки это шедевр.
Опупеть.

СайтFeYka

177 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
FeYka пишет:

Олдбой пересмотрела..
Все таки это шедевр.
Опупеть.

Согласна.

СайтNoire

178 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538

а йа не согласна
забавные игры лучше
по мне так вся эта брутальность, кровь итд -- совершенно лишнее и только мешает восприятию

Сайтq

179 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
q пишет:

а йа не согласна
забавные игры лучше
по мне так вся эта брутальность, кровь итд -- совершенно лишнее и только мешает восприятию

А мне не мешает. Есть в насилии своя эстетика.

СайтNoire

180 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538

ага, есть
и напоминает о тупых голливудских боевиках
такшта нафиг такую эстетику default/smile

Сайтq