61

stdlib пишет:

Он ничего сказать не может, говорит "не придумал еще".

Он понимает отлично, что он никогда не придёт)

62

kaprizka пишет:

Я водолей. Водолей - воздушный знак. Может, я тоже Жуков?

Совсем не обязательно, чтобы ты был Жуком. Но только у тебя почему-то воздушная аватарка с флюгером.

63

busak пишет:

Должен! Но он воздушный. Вот не сука ли?

потому на аватарке и русалка в небе)))

64

stdlib пишет:

Вот политика СЛЭ:
Вот слова Навального (перепечатано мной с его видео-интервью за этот год):

Ленин не Жук, а Нап. Напы в третьей "квадре одиночек", поэтому упор не на массы, а на группы.

когда Навального спрашивают, а вот придешь к власти, а что потом? Он ничего сказать не может, говорит "не придумал еще". Это либо ложь, если он СЛЭ, либо он не СЛЭ.

Конечно  Жуки и Доны похожи, есть фотожаба на Навального похожего на Ельцина. Но именно Жуков, в отличии от Дона, искренне скажет что он не знает "что потом": прогнозы - это БИ, а БИ у Жука... поэтому "что потом" Жуку расскажет Есь.

http://via-midgard.info//uploads/posts/2013-07/1374258241_0_a7311_33a52e38_orig.jpeg

65

Evgeniy12 пишет:

есть фотожаба на Навального похожего на Ельцина

Есть и такая

http://ura.ru/images/news/upload/news/161/806/1052161806/8047e670010dbb7e7e7df2374a13fd45.jpg

66 Отредактировано Evgeniy12 (10.11.2015 12:22:05)

Des пишет:
Evgeniy12 пишет:

есть фотожаба на Навального похожего на Ельцина

Есть и такая

А вот непохоже!

Дихотомия рац-иррац не даёт правильно сфокусироваться. Хотя, казалось-бы - Навальный - близнецы,  Путин - весы, а нет общего.
Именно поэтому Навальный и Жук, что он не рац (не Гюго).
И именно поэтому Навальный-Ельцин смотрится с гораздо бОльшим реализмом и похожестью (хотя Ельцин - водолей)).

67 Отредактировано Des (10.11.2015 12:28:58)

Просто Путина фотал Платон на полтинник, а Навального пририсовали с 85-ки, поэтому криво склеились пропорции. А вообще это вопрос именно фотожабиста, насколько круто получится склеить лица. Основное правило - голова от первого, глаза от второго, иначе чуда не произойдет.

68

Des пишет:

Просто Путина фотал Платон на полтинник, а Навального пририсовали с 85-ки, поэтому криво склеились пропорции. А вообще это вопрос именно фотожабиста, насколько круто получится склеить лица. Основное правило - голова от первого, глаза от второго, иначе чуда не произойдет.

Вот зачем так усложнять, соционика оч. простая штука и если ты начинаешь наводить тень на плетень, глубоко копать (привет, stdlib), то скорее всего это ложный путь. Истина потому и незаметна, что лежит на поверхности, т.е. прямо перед носом (бедные... бедные интуиты...) и чем больше размышляешь, тем дальше от неё уходишь.

А по теме - неважно кто и на что фотал, если опорные точки лица сильно отличаются, то ни один фотожабщик не скрестит "коня и трепетную лань", приходится искажать изначальные образы мимикой, ракурсом и т.п. Вот после искажения что-то сможет получиться.

http://turboportal.ru/uploads/posts/2013-07/1374888610_medveput.jpg

69 Отредактировано Des (10.11.2015 13:28:44)

Evgeniy12 пишет:

А по теме - неважно кто и на что фотал, если опорные точки лица сильно отличаются

В том и прикол, что "опорные точки" будут отличаться на разных фокусных расстояниях и удаленностью от объектива: например, рот будет казаться неестественно мал по отношению искаженному перспективой носу и подбородку, что мы и наблюдаем. Фототема для меня интересна, но вряд ли она настолько же увлекательна для тебя, поэтому не суть)

70 Отредактировано Des (10.11.2015 13:31:03)

Что касается способов типирования, то через логику типировать гораздо надежнее (привет, стдлиб), чем через какое-то непонятное интуитивное восприятие образов, о котором ты пишешь.

71 Отредактировано Evgeniy12 (10.11.2015 13:56:08)

Des пишет:

Что касается способов типирования, то через логику типировать гораздо надежнее (привет, стдлиб), чем через какое-то непонятное интуитивное восприятие образов, о котором ты пишешь.

А я и не говорил, что отвергаю логику, зачем мне тогда писать о непротиворечивости?

Но логика - один из инструментов. Я не отвергаю логику, я призываю не использовать только её одну (привет, stdlib).

Кроме логики, есть и остальные инструменты - ЧС (манера двигаться), ЧЭ (мимика) и, разумеется, ЧИ (как она мне надоела!)) и соотвествующие белые аспекты, но они вторичны и требуют анализа (а зачем понапрасну время тратить?).

К тому же, нельзя забывать про истинно профессиональные инструменты - ПР!

Все, кто не пользуется ПР - профаны!

72 Отредактировано Sol (10.11.2015 14:43:13)

Evgeniy12 пишет:

Кроме логики, есть и остальные инструменты - ЧС (манера двигаться), ЧЭ (мимика) и, разумеется, ЧИ (как она мне надоела!)) и соотвествующие белые аспекты, но они вторичны

Они тоже важны. А кроме применения инструментов важно умение их применять с чем у тебя очень плохо, иначе бы понимал что Путин - ИЛИ, а не бредовый ЭСЭ в который его кажется типируешь.

ЧИ - основная функция при типировании по невербалике и основная для типологии вообще, - познание скрытой сущности людей. Если тебе надоела ЧИ, то надоела и соционика. В адекватной её форме, отличной от "верую ибо абсурдно".

К тому же, нельзя забывать про истинно профессиональные инструменты - ПР!

Нельзя забывать, что объективная достоверность ПР не доказана и они не вляются частью ни теории Юнга, ни нормальной соционики. Применение ПР наравне или даже выше базовой теории - банальная дурость и безответственность, как и безосновательное отнесение ПР и прочей взятой с потолка ереси к типологии Юнга.

Профессиональность в соционике означает не объективную кваллификацию, ввиду отсутствия объективного её подтверждения у всех и всеобщей низкой сходимости (свидетельствующей о плохой у всех кваллификации), а означает только взимание денег. При этом претендовать на профессионализм в значении высокой объективной кваллификации, не только непрофессионально, а демагогия и мошенничество.
Применение тобой физиогномики - просто за гранью претензий на профессионализм в области психологии, а вот для шарлатнства и мошенничества - органично.

73

Des пишет:

Что касается способов типирования, то через логику типировать гораздо надежнее

Типировать логически при недостатке данных и отсутствии строгой схемы анализа (присутствует выраженная неоднозначность интерпретаций) - надёжнее? Никаких данных этому нет. Ни объективных - нет экспериментов подтверждающие более высокую объективную точность. Ни субъективных по сходимостям, т.к. эксперименты с гаданиями по текстам в среднем давали сходимость без значительного превышения при типировании по интуитивным впечатлениям. Типирование по случайным видео давало даже выше сходимость, см. эксперименты мои и Ру на помойке социофоруме.

Только по тестам, где высока формализация, может есть шансы получить логикой выше, чем сейчас даёт интуитивный подход (учитывая что ему сложнее учить и никто наверное этого полноценно даже не пробывал делать). Но тесты мало где применишь, а прочие недологические гадания как сказал, ничем не показали себя лучше.

Кроме привлекательности умных слов за логическим подходом (вне здоровенных тестов) пока нет ничего.

74 Отредактировано Evgeniy12 (10.11.2015 17:27:13)

Sol пишет:

кроме применения инструментов важно умение их применять с чем у тебя очень плохо, иначе бы понимал что Путин - ИЛИ, а не бредовый ЭСЭ в который его кажется типируешь.

Sol, я сто лет тому назад, просматривал твою галерею типов и поражался её эклектичности, тебе ли о говорить о ЧИ?

Версия Путин - Баль, это версия профана: как может базовый БИшник опаздывать куда только можно, да ещё не на 10 минут, а на... 6-8 часов!
Опоздания Путина были даже до его президенства.
Я бы  поверил в твой профессионализм, если бы ты хоть дал ему Штира... но у тебя всё очень-очень запущено. Ты почему-то легко закрываешь глаза на вопиющие факты. Ты никогда не даёшь никаких аргументов. Но продолжаешь что-то утверждать.
Это не катит, Sol. Это очень-очень глупо и напыщенно.

Бали (Еси) - довольно нетребовательны в одежде (ЧИ неценностная), немного неухоженны (БС неценностная), про Путина этого сказать невозможно.

Путин - пижон и выглядит ухоженным:

http://ruspravda.info/images/original/1401899098_13500921_news_bigpic.jpg

https://c.photoshelter.com/img-get/I0000.L08u5uQcCA/s/600/600/PUTIN30625-15.jpg

75

Sol пишет:

Путин - ИЛИ, а не бредовый ЭСЭ в который его кажется типируешь.

Уже две версии: Баль и Гюг. Слышал еще версию что он Макс.

76

Самая распространенная версия про Путина - роб. Я за макса.

77

Azzaro пишет:

Самая распространенная версия про Путина - роб. Я за макса.

Неправда - самая распространённая как раз Макс и есть - http://sss.socioland.ru/people/view.php?id_people=9455.

http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-08_4/1408395775323.jpg

78

Evgeniy12 пишет:
Azzaro пишет:

Самая распространенная версия про Путина - роб. Я за макса.

Неправда - самая распространённая как раз Макс и есть - http://sss.socioland.ru/people/view.php?id_people=9455.

http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-08_4/1408395775323.jpg

ну это когда большинство большинства. А если большинство меньшинства, то вообще не факт.

79

keal пишет:
Sol пишет:

Путин - ИЛИ, а не бредовый ЭСЭ в который его кажется типируешь.

Уже две версии: Баль и Гюг. Слышал еще версию что он Макс.

баль он..

80

Nipsu пишет:
Evgeniy12 пишет:
Azzaro пишет:

Самая распространенная версия про Путина - роб. Я за макса.

Неправда - самая распространённая как раз Макс и есть - http://sss.socioland.ru/people/view.php?id_people=9455.

http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-08_4/1408395775323.jpg

ну это когда большинство большинства. А если большинство меньшинства, то вообще не факт.

Все верно:)